מתן יפה: אובדן הדרך הציונית, בגידת הפוליטיקאים בעם וחזרה ל-6 באוקטובר

זה אתה, זה אני, זה ההורים שלך, זה כל מי שרואה את הפרק הזה, זה אנחנו סתינו מהדרך הציונית, זה לא הם. את הדרך כבר עזבנו מזמן. אף אחד לא מעמיד פנים בכלל. אין דרך, אין אידיאולוגיה, אין זה. אם פונקצית המטרה שלך היא או להשאיר ממשלה בכל מחיר או להפיל ממשלה בכל מחיר, בעצם המחיר הוא אנחנו. המחיר הוא העם, המחיר הוא המדינה. הדור של הנבחרי הציבור, אותם אנשים שאנחנו מצביעים להם כבר 20 שנה ויצרו את התנאים לשבעה באוקטובר, אם הם ימשיכו להוביל, נמשיך לקבל עוד מאותו דבר. בש לאוקטובר כל ההפגנות הפה השם אנשים רצו להרוג אחד את השני ב7 לאוקטובר היו מוכנים למות אחד בשביל השני ואז הם חוזרים למדינת ישראל הבית המדינה ששלחה אותם להכריע את האויב והם חוזרים למציאות של 6 באוקטובר >> חברים רגע לפני שניכנס לפרק הזה אני רוצה לעצור ולבקש מכם משהו התרומה הכי גדולה שאתם יכולים לעשות זה ללחוץ על כפתור המנוי וככה בזכותכם נמשיך להביא לכם [נחירות בוז] את האורכים הכי מעניינים את השיחות הכי מעניינות בכל שבוע מחדש אז זאת הבקשה היחידה שלי לכם.

תשאירו לייק, תירשמו לערוץ ובואו נמשיך עם הפרק הזה. מתן יפה, ברוך הבא. >> תודה. >> צה. תודה רבה. אני רוצה ככה שנתחיל מהבסיס בשביל לבנות את השיחה הזאתי. מה היא בכלל העציונות בשבילך? >> אה, באמת הבסיס. אני חושב שאתה יודע, כולנו קצת שכחנו, אבל התנועה הציונית הוקמה בסוף המאה ה-19 ומטרתה הייתה שיהיה בית בטוח ומסגסג לעם היהודי בארץ ישראל. זהו עכשיו על הדבר הזה נבנו כל מיני אתה יודע דרכי איך נכון לממש את הדבר הזה. אבל בגדול שוב חוץ מזה סתייה זה לא שלא היו סתיות בסדר? אוגנדה לא אוגנדה אבל במקרו ולפחות בנרטיב ההיסטורי שלנו כעם שגר היום בארץ ישראל התנועה הציונית תחליטה הייתה קיום העם היהודי בארצו.

בעיניי זו עדיין תכלית הציונות. כלומר, כל אחד שאומר בעצם הפרק הזה הסתיים והתחיל פרק של ייעוד, יהיה היעוד אשר יהיה. אלה רוצים שנהיה המגדלור הליברלי והאוניברסלי ואלה רוצים שנהיה ארץ ישראל השלמה ואלה רוצים מדינת הלכה. כל אחד יש לו את השאיפות הפנימיות שלו. אותי זה לא מעניין. אני פנט של קיום העם היהודי בארצו. אני חושב שזה רחוק מלהיות מובן מאליו. וכל עוד ניקח את זה כמובן מאליו. אז זה יהיה ממש בסכנה קיומית ולכן שמה צריך להיות >> מעולה אז נגעת פה בהרבה דברים שאני גם ארצה להיכנס איתך לאורך לאורך השיחה שנייה לפני זה עליך אתה בעצם יושב ראש תנועת אל הדגל שהיא באה אפשר כבר להגיד מפלגה >> אה עוד רגע >> עוד רגע עוד רגע א בעצם תנועה פוליטית שבה בעצם א אנחנו גם נעמיק בהמשך היית מייסד ומנכל גם של עמותת כוכבי המדבר שזה בעצם העמותה הגדולה בארץ לחינוך ולשילוב של חברה בדוויית בנגב אה היית גם שותף בהחוו תורה, עברת דברים בחברה האזרחית וככה ניכנס לכמה שיותר.

אני באמת רוצה ש נגעת פה בעניין הזה שהרבה אנשים כבר סתו מהדרך הציונית. אתה אומר את זה הרבה. אני אשמח שתרחיב לי. מה זאת אומרת א סתום מהדרך הציונית? הרי אנחנו פה חיים בתודעה של סכנה קיומית באיזשהו מקום. אני אענה לך בשאלה כמו כל יהודי טוב. מי שמרגיש שהוא בסכנה קיומית, שוקל לעשות דיונים בפטור לציבור שלם שיכול לשרט את מדינת ישראל על הגנתה. >> אתה נוגע פה ב פוליטיקאים. >> ברור. >> אני אני אבל זה לא הפוליטיקאים. אני לא מסתפק בלהשים אותם. אני אומר לך זה עלינו אחי. זה אתה, זה אני, זה ההורים שלך, זה כל מי שרואה את הפרק הזה.

זה אנחנו סתינו מהדרך הציונית. זה לא הם. הם היצוג של הסתייה הזאת. הם השתקפות שלנו. >> כן. הם הם הם מחזיקים מקום של ציבור שסתה מהדרך הציונית ושכח שהדבר המשמעותי הוא קיום העם היהודי בארצו והתחיל לעסוק בכל מיני דברים אחרים ש שאיפשרו לנבחרי ציבור שהם פוליטיקאים ולא מנהיגים שעוסקים בהרבה בולשיט אבל הם ממש לא בתודעה של סכנה קיומית. הרי אם אתה בסכנה קיומית אתה לא מעיז לעשות דיונים על פטור של 20% מאוכלוסיה מצבא, נכון? אתה לא עושה את זה. זה לא אין אין אירוע כזה. א ואם אתה בתודעה של סכנה קיומית אז אין עולם שבו אתה מנגח את את המח את את הציבור המשרט אחד בשני.

לא אם אתה אתה לא תוקף את א ישיבת אלי ואת בוגריה ששילמו מחיר אדיר במלחמה הזאת ואת הציונות הדתית בכלל. אתה לא עושה את זה כי זה הציבור שמגן על קיום העם היהודי בארצו ומעידח אתה לא תוקף את ה א את הציבור הליברלי שרוצה שיהיה פה אחרת אבל הוא עדיין הולך ומשרט אתה היית בנחל אני מניח שפגשת שם לא מעט כאלו שההורים שלהם מזועזעים מהממשלה ושולחים את הילדים לחזית ומשלמים גם את המחיר המקסימלי עכשיו אם אתה בתודעה של יועם קיומי אתה לא יכול להרשות לעצמך לנגח את את הקבוצות אוכלוסיה האלו כי אתה מבין שאתה בסכנה סכנה קיומית וזה הציבור שמגן עליך מפני אותה סכנה קיומית ולכן אתה לא מפרק אותו >> אבל דווקא בדוגמה הזאתי שהבאת שאני נחספתי למנהד הכי בצבא אתה נחסף למנהד הכי רחב של החברה הישראלית החל מהליברלים מתל אביב ועד למתנחלים מבטל א אתה נחסף באמת לכולם ודווקא זה ממחיש את הדיסוננס בין העם להנהגה >> הם התנתקו מספינת האם אבל אני גם רוצה לתקן אותך כי לצערי אתה טועה >> אתה נחסף לחברה הישראלית לפלח מאוד מסוים, לפלח שמתעדף את קיום העם היהודי בארצו.

אתה לא נחסף לציבורים שלא שם ויש היום בערך 50% מאוכלוסייה שהיא לא שם הרוב המוחלט זה כמובן הציבור החרדי והציבור הערבי ועוד כל מיני זנבות של קצוות מכל הצדדים אבל מה שפעם צהל היה אתה יודע הליבה של מדינת ישראל היום זה לא נכון אחי מספרית זה לא נכון מתוך 140 א000 איש בשכבת גיל פחות מחצי יעשו צבא ולכן אני אומר אנחנו חיים באיזשהיא בואה אז קודם כל צריך להכיר בדבר הזה עכשיו אחרי שהקר נו בדבר הזה ונתנו לו מקום אז צריך להגיד אוקיי אבל זה הציבור שמציל את מדינת ישראל פעם אחרי פעם מאפשר להתקיים יחד עם כל האנשים שבוחרים לא לשרט אותה ולכן זה הציבור שצריך להיות בראש סדר עדיפויות בכל היבת גם בהיבת התפיסתי גם בהיבט הכלכלי ובתקמולים ובתמיכה שהמדינה נותנת ובוודאי הציבור הזה שחוצה יחד את הגבל והולך להילחם באויב הוא חייב להיות מיוצג בפוליטי ככזה כ הרי מה הפרדוקס אתה היית בלבנון היית עם חבר'ה שהצביעו קואליציה היית עם חבר'ה שהצביעו אופוזיציה בשישה לאוקטובר כל ההפגנות הפה השם אנשים רצו להרוג אחד את השני ב7 לאוקטובר היו מוכנים למות אחד בשביל השני ואז הם חוזרים למדינת ישראל הבית המדינה ששלחה אותם להכריע את האויב והם חוזרים למציאות של שישה באוקטובר עכשיו הפוליטיקאים שיש לנו לא יודעים לעשות אחרת אחי זה בDNA שלהם, כולם.

הם כולם כאלה. כך זה מקור הכוח שלהם. ולכן שאני מטיל את האחריות, אני לא מטיל את האחריות על הפוליטיקאים. אני מטיל את האחריות עליך ועליי ועל הצופים. אנחנו אפשרנו לדבר הזה לקרות ואנחנו כמו שאמרת צריכים לעשות קליינג לקחת חזרה את ממשלת ישראל כדי שהיא תשרט את עם ישראל ואת מדינת ישראל את העם הציוני המשרט ולא כל מיני אינטרסים זרים כמו שהפוליטיקאים עושים >> כן שנייה לפני שניגע בתגמולים וכל המנגנונים נגעת פה במשהו שגם מהסיפור שלכם אל הדגל שבהתחלה קמה כתיקון 24 אז זה ממש נוגע בזה אתה אמרת שיצאתם להילחם בשביעי וחזרתם למצ מציאות של השי באוקטובר אני אשמח שתרחיב על זה מאיפה זה נבע >> אז בעיניי זה לב הבעיה כלומר זה אמרת קודם כולם מבינים שאנחנו בסכנה קיומית אנחנו לא ערוץ התקשורת אם היו מבינים לא היו ממשיכים לפלג ולכטב ולשסע וזה לא שאני בא להגיד אחי בוא כולם נשב נעשה קום בעיה זה לא האירוע זה לא מי שאני אני רק בא ואומר בעומק של הדברים אנשים לא חיים בתודעה הזאת וחזרו לריב הישן והמוכר אני אגיד לך את זה כמה דברים מה זה אומר אומר שישה לאוקטובר אנחנו א אתה יודע בב בשביעי לאוקטובר מה שנקרא עולם חרב בסדר אנחנו בתחילת נובמבר נכנסנו לתמרון בעזה אתה עוד היית במסלול אבל אנחנו נכנסנו וידענו אני לא יודע אם אתה זוכר את הימים האם אם הציבור זוכר זה כבר נראה לפני 200 שנה אבל אנחנו ידענו בתחילת נובמבר שנ >> שולך להיות שינוי >> שהולך להיות שינוי קיצוני הכי קיצוני מקצה כולם הולכים להשתנות ואנחנו היינו פשוט מנותקה קשר המון זמן המדינה כך למדנו נו בדיעבד חזרה לאט לאט להרגלים המוכרים הפוליטיקאים לשלם התקשורת לשלם גם הציבור טוב אז אם צריך לבחור בין שניים גרועים אני בוחר בא הכי פחות גרוע לתפיסתי כולם חזרו לעמדות הבסיס ואנחנו יצאנו בינואר והיינו זרים למציאות הזאת א זה אתה יודע זה הרגשנו שממש אנשים עוסקים בעבודה זרה היא זרה למהות של מה שקרה בשבעה לאוקטובר להבנה היא זרה למהות של מה היא מדינת ישראל ומתוך מקום של כאב עמוק אמרנו אוקיי אסור אסור לתת לזה לקרות וצריך לקחת את אותם לקחים שמה שנקרא נלמדו ונכתבו בדם רב שאנחנו ראינו בזדה הקרב ולבוא ולהשליך אותם על הציבוריות הישראלית.

ניסינו בהתחלה כתקט ראשון לרתום את הפוליטיקאים לדבר הזה. הבנו שאין עם מי לדבר. אצלם זה עוד יום במשרד. ואני אומר אותם ולא את התקשורת כי בסוף אני בן אדם שמאמין במנהיגות. בסוף אתה יודע אם המנהיגות היא זו שמובילה והמנהיגות בישראל היא מנהיגות נבחרת. ולכן ברור שצריך לתקן את תרוצי התקשורת כולם מהקצה הזה עד הקצה הזה אבל זה חייב להתחיל במנהיגים שלנו וכשהשתכנענו שאי אפשר דרכם כי עבורם זה ממש אתה יודע עוד הם ממש בתוך המשחק אז הבנו שאין לנו ברירה אלא לעשות את הדבר היחיד שאנחנו יודעים לעשות וזה לקחת אחריות ולהגיד אחריי ולהתחיל להוביל את הדבר הזה כדי לוודא שמדינת ישראל לא חוזרת לשה לאוקטובר עכשיו אני אומר אתה יודע במה שנקראפסט פורוד שנתיים קדימה מה אני עכשיו אתה יוצא לרחוב ואתה לי נשרף הלב כאילו אנחנו הרבה יותר חמור מהשישה לאוקטוברכ >> ולכן הבחירות האלה הם כאלה גורליות כי אנחנו צריכים להחליט האם אנחנו בוחרים להמשיך בוקטור של השישה באוקטובר שברור לכולם יש שיש 1000 סימני קריאה לנו מוביל הוא מוביל ל7 באוקטובר ועוד אחד ועוד אחד ועוד אחד על סטרואידים ולכן אני חושב שהדור הזה הדור של הנבחרי הציבור אותם אנשים שאנחנו מצביעים להם כבר 20 שנה ויצרו רו את התנאים לשבעה באוקטובר.

אם הם ימשיכו להוביל נמשיך לקבל עוד מאותו דבר. אתה מבין? זה זה הם לא יודעים משהו אחרת. משחק הגושים הזה, לא אכפת לי אם זה הצד הזה או הצד הזה. הם כולם אותו דבר. הם ממשיכים להוביל אותנו לשבעה באוקטובר הבא ואחרי הבא ואחרי הבא. כי הם פשוט לא יודעים אחרת. ולכן הם צריכים ללכת ואנחנו פה כדי לנסות לייצר את המציאות הפוליטית שתגרום להם ללכת הביתה. זה לא יקרה במכה אבל צריך להתחיל. שנייה לפני שניכנס באמת לתהליכים ש שאתם מנסים להוביל אתם ואחרים מתי בדיוק נקרא לזה ירדנו מהפסים מבחינת השיח הציוני?

מתי זה קרה? >> אז אני חושב שבשנות ה-שנ בעצם התחילה פה תודעה שאין אין יותר איום קיומי. עכשיו קראו שני דברים נורא מעניינים. שאתה מסתכל על העשורים הראשונים של המדינה גם לפני שאתה ואפילו לפני שאני נולדתי א כלומר שנות אתה יודע 50 60 70 בעצם תסתכל על מה נבנה כאן כל הנכסים הגדולים עד היום נבנו אז כל בתי החולים כל האוניברסיטאות המוביל הארצי פרויקטים לאומיים בסדר גודל אדיר אדיר אה ואז היינו בסכנה קיומית מה שנקרא אתה יודע לא היה לזה מחלוקת משנות ה-80 התחיל איזשהיא זליגה אין יותר סכנה קיומית גם של מערכת הביטחון וגם של של המדינאים ולאט לאט קרו פה כל מיני תהליכים שאחד צמצו באופן משמעותי את ההשקאות הציבוריות לא בכסף אלא באחוזים מתוך סך התקציב התחילה תרבות פוליטית מאוד מאוד מקולקלת שבה בעצם עושים בריתות פוליטיות עם מפלגות לא ציוניות כדי להכריע מפלגות ציוניות אחרות כלומר ועד היום אנחנו בזה על סטרואידים רואים את זה ב אתה יודע ברגע הזה רואים את זה באופן קיצוני?

לא כל הזכרים זה ביבי לא ביבי זה אפילו לא מתייחסים לשאלה דרך כן את הדרך כבר עזבנו מזמן אף אחד לא מעמיד פנים בכלל אין דרך אין אידיאולוגיה אין זה אתה יודע וזה כבר לכן אני אומר זה כבר אנחנו בקצה של הבעיה הסתייה משם הייתה כבר לפני הרבה שנים וכל פעם היה עוד איזה משהו אחד שאתה יודע דרדר אותנו שם א יותר לעומק חוסר לקיחת אחריות אתה יודע א סתם רצח רבין עוד מה שנקרא מדרגה למטה חוסר לקיחת אחריות של השמאל על הכישלון של אוסלו. עוד מדרגה למטה. א שחיטויות שנכנסות למערכת הפוליטית הרבה ב15 שנים האחרונות.

עוד מדרגה למטה ועוד ועוד ועוד. וכל פעם אנחנו האזרחים עוד פעם נדבר אלינו, הם לא מעניינים אותי, לא לקחנו על זה אחריות והמשכנו נהינו א במקום לשנות את ה אתה יודע זה במקום לבעות אותם ולהגיד להם חבר'ה רואים לכם רואים לכם במקום להצביע נהינודי קבוצת כדורגל אנחנו אומרים לא אם אני הצבעתי להם אז לא משנה מה הם עושים אני באדם >> אני איתם באש ובמים >> ואז אתה אומר אבל אבל אתה יודע אני הייתי רוצה שאם נבחרת פה ממשלה גרועה לא הצד השני יעשה מחאות אלא מי שבחר אותה. ככה זה אמור לעבוד. כלומר, אתה יודע, אם אני איש המחנה הלאומי, בסדר, והצבעתי לקואליציה ואני מגלה שמדינת אויב, לדתי קטר עם מדינת אויב, אני מת שמישהו יגיד לי לא, >> כן.

>> מדינת אויב ממנת יוצאים מלשקת ראש הממשלה. גם אם אתה אוהב את ראש הממשלה, לא ייתכן שאתה עומד לצידו. לא ייתכן שאתה לא אומר, "חבר'ה, זאת בגידה ואני דורש שהוא ילך הביתה." כדוגמה אותו דבר מהצד השני אתה יודע לא כולם בתוך פוזיציה אנחנו רואים לא שבשם הפלת הממשלה הכל לג'יט הכל ללכ צהל על המדינה א לתמוך בפצרית קצינה בדרגת אלוף שהדליף המידע מסובג זה זה עם פונקצית המטרה שלך היא או להשאיר ממשלה בכל מחיר או להפיל ממשלה בכל מחיר בעצם המחיר הוא אנחנו המחיר הוא העם המחיר הוא המדינה וככה הם חושבים ולכן לכן אני אומר שכל עוד נמשיך לבחור בדור הזה שהוביל אותנו למציאות של הרי השה ה-7 באוקטובר זה לא רק המשבר הביטחוני בסדר יוקר המחיה פילוג בעם חוסר אימון במוסדות השלטון פקקים מה שנקרא אם אתה היום פחות שעתיים בפקק אתה אומר מה קרה מה זה הנס הזה יש פה כישלון מערכתי עמוק שנבנה לאורך שנים זה עולם השישה לאוקטובר שאותו אנחנו חייבים להוקיע ואי אפשר לצפות שאותם אנשים שבנו את המציאות הזאת יחלצו אותנו ממנה.

ולכן הקריאה שלנו לאזרחים זה לקחת אחריות ולהגיד להם חברים סיימתם. >> באמת גם התחלנו מהעניין הזה של הציונות ובאמת בשנים האחרונות לפחות אני ב אם זה בבית ספר או בחינוך לאורך השנים פחות א המונח הזה היה משהו מרכזי בחיים שלי. פחות העמקנו בדבר הזה. א ואצלכם ב זה ממש הלוגו, זה דור חדש של ציונות. א מה אתם מחדשים פה בכלל? >> א' החזרנו את המילה הזאת. כלומר היום כולם משתמשים בה. לדעתי יש לנו מניות רבות בדבר הזה. א אז אז בתור התחלה לפחות סימנו רגע את האטוס חזרה ואת מטרתה של מדינת ישראל. א אז אני חושב שבדבר הזה בלבד יש עסק גדול.

כי בסוף זה המטרה של המקום הזה. בשביל זה אנחנו פה. אז מה אנחנו מחדשים? אני חושב שאנחנו מחדשים ב אני לא בטוח שהבנתי את השאלה, אבל אני אנסה לענות אותך מקסימום תדייק אותי. א היום בעצם כל קבוצה באוכלוסיה אומרת סבבה, ציונות אני בעד אבל מה שנקרא יש לי כל מיני תנאים. ומה שקורה בפועל זה שכל קבוצת אוכלוסייה מתעדפת דברים אחרים מעל הציונות. נגיד הציונות הדתית עבורי, המפלגה. המפלגה לא הציבור המפלגה היא לא ציונות דתית היא דתית ציונות היא קודם מתעדפת כל מיני דברים שנגזרת מתפיסת עולם פרטיקולרית שלהם והציונות היא בשירות הדברים האלו אז אם אני רגע עושה הכללה מאוד גסה בסדר אז המחנה הליברלי הציונות היא בשירות הערכים הליברלים והם מוכנים להקריב במידה רבה שאתה אומר אני לא אשרט כי המדינה היא לא בדיוק מה שאני רוצה כדוגמה מה מה שהיה לנו ב-2023 אז אתה בעצם מוכן להקריב את המדינה בעבור הערכים האלו בעבור האידיאולוגיה הזאת שאתה אומר ארץ ישראל השלמה והציונות כפופה אליה בעצם חותר תחת הציונות אם בן גביר בא ואומר אני רוצה להקים שכונה לשוטרים בחניונס סופו להיכנס כמו שקרה באמת אם הוא היה בא ואם היו באים ואומרים מטרתנו היא להכריע את חמס שזאת הייתה צריכה להיות המטרה של מדינת ישראל היינו מכריעים את חמס אבל ברגע שאתה מערבב עוד פעם עבודה זרה זרה למהות ואתה אומר לא בעצם היעד זה התיישבות בגוש כרטיף >> שהמהות היא קיום העם היהודי בארצה אתה אתה מבלבל את המהות ואת האידיאולוגיה הפרטית שלך אז שאתה בא ואומר לא האידיאולוגיה הפרטית שלי של ארץ ישראל השלמה יהיה דבר החשוב והציונות באה לשרט את זה אז אתה מחפיף את הציונות למערכת ערכים פרטיקולרית לאידיאולוגיה פרטיקולרית ואתה מסכן את הציונות החרדים אותו דבר אם אתה בא ואומר מדינת הלכה אז אתה עוד פעם שם אידיאולוגיה לפני הציונות.

אז הם מוכנים להקריב את המדינה עבור האידיאולוגיה הפרטית שלהם. אני מוכן להקריב את האידיאולוגיה הפרטית שלהם עבור המדינה. וזה ליבת ההבדל. כלומר, בסדר העדיפויות אצלי זה קודם כל קיום העם היהודי בארצו. מיד אחר כך קיום העם היהודי בארצו. מקום שלישי, אותו דבר. ואחר כך [כחכוח] הכל. ואז הדבר הזה שומר עליך מקויל כל הזמן. כי אני בא ואומר, חבר'ה, אני לא פוסל מראש שום דבר. בארגז הכלים יש הכל. מותר לדבר על הכל. הרי אם אתה היום תגיד לי מה קרה במציאות, בסדר? אתה ואני פה פודקאסט, בחוץ קרה משהו, תגיד לי מה, אני אגיד לך עכשיו פריסט, בלי שפתחתי טלפון, מה יהיו הציוצים מבן גביר עד יאיר גולן וכל האמצע?

אני אגיד לך מה כל אחד אמר, כי הם בכלל לא מקויילים סביב דרך. הם הם פופוליסטים שכל תכליתם זה לבוא ולא משנה מה קורה במציאות להגיד את אותו דבר כי זה מבוצר את הביס ומלקד את הביס >> בלי לדבוק בדף מסרים בלי להבין את הניואנסים כן >> לא המנהיגות שאתה ואני מבקשים לנו ואגב הדור שלך מבין את זה היטב היטב כי גדלתם כבר במציאות מורכבת וא את הדור שלכם אתה יודע מה שנקרא זכיתי להכיר את הדור שלך דרך ה500 ומשהו ימ מילויים שעשיתי ואני מבין שמדובר בדור שבניגוד לכל מה שאמרו ודור של קיר וכל הזה מדובר בדור שמחפש עומק והוא חי מורכבות והוא לא קונה יותר את הפתרונות האלו אז לצערי עדיין יש פופוליזם אין מה לעשות הוא עובד אז יש לא מעט קבוצות גם בדור שלכם שהולכות לקצוות אחרי שסמות ריקות אבל במסה הדור שלכם מבין את המורכבות הזאת ובמידה רבה זאת ציונות היא הייתה אירוע היברידי שמשלב תמיד שתי קצוות זה האיזון הציוני זה לא או זה או זה גם וגם זה לא ככה היום במדיני.

בסדר? השמאל אומר, אם אין שתי מדינות, אין לנו קיום. שומע את זה אויב הפונדמנטליסט? אומר, פגז ניצחנו, לא תקבלו שתי מדינות, אתם תוותרו ותלכו. הטרגדיה של השמאל שהוא לעולם לא ישיג שלום. אם זאת התפיסה. הטרגדיה של הימין היא בדיוק הפוכה. אין לו חזון פוזיטיבי. אף אחד, גם אתה ואני, אני לא יודע אתה, אני אדבר על עצמי, אני לא לא יודע. מהר מאוד כבר הפסקנו להבין על מה אנחנו נלח, מה המטרות האמיתיות שבשמם אנחנו נלחמים. סיפרו לנו סיפורים אבל בסוף שנתיים וחצי לתוך האירוע חמס לאורחה אזה לא מפורזת חסבלה לה לא ארוחה יודע כלום ואז אני אומר הטרגדיה של הימין זה שהוא כל הזמן יגיד ניצחון מוחלט וסיסמאות וכל מיני כאלה ולא לא יחריע את האויב כי אין לו חזון פוזיטיבי אין לו לשם הציונות הייתה גם וגם וזה הסיפור >> אז זה בדיוק העניין הזה אני ארצה להיכנס איתך לעניין הזה של הגם וגם הפרגמטיות הציונית הזאתי א אבל שנייה לפני זה נגעת פה בעניין הזה של אתה רואה את הדור הצעיר ודווקא את טימי למרות שראיתי בהרבה קטעים שלך אתה עושה את תסבירו לי שזה אתה הולך פותח שולחן ברחוב ומדבר עם אנשים ואני רואה שם בעיקר מהדור הצעיר גם את ה איך הם נקרא לזה הולכים אחרי הפופוליזם ברמה של ממש מקללים אותך ואת את הפעילים שלך מי שמדבר כאילו כבוד א מינימלי אין את הדבר הזה אז איך אתה מרגיש עם הדבר הזה >> אז אני חושב שיש ויש אנחנו אתה יודע אני חושב שאנחנו ברגע היסטורי מאוד אמ ושאנחנו אתה יודע העם אה הולך לבחירות הוא הולך לבחירות בעומק לא לבחירות א פוליטיות אנחנו עומדים על איזשהיא צומת שבה יוכרה מה יהיה התדר של החברה הישראלית אז האם יש בחברה הישראלית שוליים יש לצערים גם די רכבים צודק רואים אותם בלא מעט סרטונים שלי יש גם דברים אחרים שגם אותם עוד פעם מציב אתה יודע בסוף מה הפרדוקס שמי שיצא מהצבא כלווחם ובוודאי כקרצין בחיים לא ידבר ככה בחיים לא כלומר מדובר באותם אנשים שיכולים לצעוג הרבה הרבה דברים אבל הם כנראה בחיים לא ישרטו ודאי לא כלוחמים ודאי לא במילויים כלומר והסתירה הזאת תמיד הייתה אבל המספרים השתנו כלומר בעוד שפעם השוליים היו באמת שוליים היום השוליים הם רכבים יחסית ובדמוקרטיה כל הוא שווה.

בהיבט הזה לדעתי הסיכוי היחיד של המדינה הזאת באמת לחזור לדרך הציונית זה אם עכשיו נצליח לייצר פה שאלה פוליטית חדשה שהיא על מהות ולא על ביבי לא ביבי. כי בביבי לא ביבי הציבור הציוני המשרט מה לעשות מחולק. שני חלקים. אם אנחנו נבוא ונגיד לא מי מוכן לתעדף את קיום העם היהודי בארצו? מי מוכן אם בעצם קו השבר יהיה ציוני או לא ציוני שציוני בהגדרה הפשוטה הזאת זה בן אדם שקם ושואל מה אני יכול לעשות עבור המדינה לא איך אני דופק עוד ולא איך אני לוקח עוד ולא איך אני משיג עוד אלא מה אתה יודע וראינו את זה ראינו את זה אחי ב7 לאוקטובר אתה יודע בניגוד לכאב ששם אנשים הלכו מכות כדי לברוח בכל סדות התעופה בעולם ישראלי הלכו מכות כדי לחזור לשדה קרב מה זה אומר לנו בעומק זה אומר שאנשים גם אם הם בתאילנד וגם אם הם ביוון או בארצות הברית, ישראלים שהם ציונים בעצם אמרו ברגע הזה, המדינה צריכה אותי, אותי, באישי, יש לי הזדמנות לתת למדינה והם עשו הכל כדי לחזור לארץ.

אם הציבור הזה, שהיום הוא מחולק בין שני קווי שבר של ביבי לא ביבי, אם הציבור הזה התלקד, זה גיים אובר. המדינה הזאת תחזור ותהיה המקום הכי טוב בעולם לחיות בו. אבל זה לדעתי one שוט. זה אם זה לא יקרה עכשיו אחרי השבעה לאוקטובר ששילמנו את מלו המחיר על הפילוג הזה וואי וואי בעיה גדולה >> כן אז בוא נחזור לעניין הזה של העציונות הפרגמטית הזאתי א אתה הרבה אומר וגם אני שומע עוד אך ואחרים העניין הזה שלחזיק חרב ביד אחת ועלה זית ביד השנייה אני ממש אשמח שתסביר לי את זה איך שני הדברים חיים ביחד >> הם לא יכולים שלא לחיות ביחד כאילו זה לא ש אתה יודע בעצם הדבר הקל זה שהם חיים ביחד הדבר הקשה משה זה הטרלול שהגענו עליו עכשיו שיש פה תראה בסוף אתה יכול גם להסתכל על זה בהקמת המדינה בסוף אנחנו חייבים חייבים כמדינה לדבר שלום חייבים למה ככה כי א' זה ערכים יהודים שניים הקיום שלנו פה לאורך שנים לילדים שלנו וכולי א הוא בעצם יהיה הרבה יותר טוב אם לא נהיה כל היום במלחמות גם הכלכלה גם איכות החיים ויותר יותר מזה, כדי להיות מסוגל לייצר בריתות בעולם ולעשות עבודה דיפלומטית, אתה חייב לשים חזון פוזיטיבי של מי אתה רוצה להיות בעולם מושלם ואתה לא צריך להיות ראקטיבי, להגיב אליו, אתה צריך לחולל אותו הרי מה זה הציונות?

היה לך שבן גוריון וחיים ויצמן ויצחק סדה, כל האנשים האלה היו אומרים, "טוב חבר'ה, בואו נראה בוא בוא נראה מה קורה פה, מי יתן לנו איזה שיצא. זה לא עבד ככה. הם יצרו את המציאות. >> הם היו אקטיבים, >> ברור. הם הם היו הם הציונות זה חוללות זה יזמות זה הDNA אז אנחנו צריכים להגיד ככה נראה העולם המושלם בסדר ולא לחכות תראה בסורים האחרונים אין אתה נולדת אתה בן 21 אתה נולדת כבר למדינה שאין לה חזון לא שמעת מנהיג ישראלי פעם אחת אומר את המילה הזאת עזוב אם החזון טוב או לא טוב אם אני מסכים או לא מסכים עצם הקיום שלו עצם הקיום של מגדלור שהוא אומר חברים תצביעו לי כי שם כי זה החלום, זה החזון, הולכים לשם.

לא כי אלה יותר גרועים או לא כי אלה לכו תדעו מה הם יעשו פה, לא תצביעו בשביל חזון. האירוע הזה לא קם במדינת ישראל כבר הרבה מאוד שנים. הטענה בעצם באה ואומרת שלישראל חייב להיות חזון פוזיטיבי. ברגע שיש לך חזון פוזיטיבי, יחד עם זה עולה גם הלגיטימציה שלך להכריע מלחמות. כי עוד דבר שישראל אמרתי שאין חזון לישראל 20 שנה פלוס אבל גם ישראל לא ניצחה 20 שנה פלוס עשינו בעזה סבבים 2006 בגדול א סבב אחרי סבב אחרי סבב אחרי סבב התוצאה הסופית של כל סבב היא אחת >> כנל בן לבנון >> למה אז נהיה הרבה יותר חזק עכשיו לבנון נהיה פתולוגיה של סבבים איראן נהיה פתולוגיה של סבבים כלומר בעצם ה אתה יודע הסיפור של ה הפוזיטיבי לצורך תוך העניין האידיאולוגיה של השמאל לא הוסגה בשום צורה.

אין פה שלום ואין פה זה. אידיאולוגית הימין של ביטחון לא הוסגה בשום צורה והם לא מבינים שאי אפשר לבחור רק בצד אחד. הדרך היחידה להשיג שלום זה להיות מסוגל להכריע האויב. והדרך היחידה להכריע האויב זה שיש לך חזון של שלום. זה ולכן אני אומר אין סתירה בין הדברים האלו. יש השלמה שהיא הכרחית. בלי זה נגזר עליך לא להשיג שום דבר ולכן ראינו את תראה מה זה אנשים אומרים לי אני איש ימין אני אומר מה זה בכלל ימין מה זה האידיאולוגיה הזאת אחי תראה ממשלת ימין מלא מלא מלא מלא מלא תוסיף כמה מלא שאתה רוצה במציאות שאחרי השבעה לאוקטובר כלומר אין יותר מטורף מזה כדי לממש מדיניות ימין אז למה לא מומשם מדיניות ימין מה מה מה עצר אותם אין דבר כזה זה פיקציה ואז יבוא עכשיו הבן אדם ויגיד כי כי הם לא מספיק ימין אני מזכיר אתה יודע לפני 10 שנים מישהו היה בא ואומר אין לו מספיק ימין ואתה יודע בן גביר היה ככה מוקצה אתה יודע בקצה של הקצה היו מוסר בישראל ויש אנשים שאומרים כי אין מספיק ימין די חלס אחי תשחררו אותי מה זה זה אידיאולוגיה לא אמיתית היא לא קיימת ה זה בולשיט מעידח אין מה זה ש אומרים לי שמאל מה זה שמאל אומרים לי השמאל היחיד שניצח מלחמות אני אומר מי ניצח אומרים לי בן גוריון אני אומר בן גוריון היה השמאל הוא לא השמאל הוא הציוני היום יום המחנה שמזדה כשמאל הוא יוקע בן גוריון אני אני מדבר עם אנשים אומרים לי הוא פשיסט בן גוריון >> בדיוק >> במונצחים של היום >> וזה מסמל את הבלבול ולכן אני אומר אין ברירה אלא לחזור לדרך הציונית שהיא גם וגם מה הבעיה שזה מורכב זה לא >> איך עוזרים איך עוזרים אז למודל הבן גוריוני הזה ב-20226 >> אז אתה יודע מה מה בעצם אני עשיתי אני הבנתי שזה לא היה בו דרך פוליטיקאים לא התקשורת הלכתי לרחוף כמו שאתה אומר זה תסבירו לי פתחתי שולחן אמרתי בוא תסבירו לי ממש ככה אנשים אמרו לי זה לא יעבוד זה לא וירלי זה ארוך אתה יודע סרטונים של שלוש דקות כאילו אי אפשר לקדם אותם בכלל א אבל זה התפוצץ לשמחתי כי אנשים רוצים את הדבר הזה עכשיו אני חושב שלדבר זה תנאי סף כי אם אנחנו לא מדברים אחד עם השני ולא מאמתים אחד את השני עם העובדות עם האמת אז כל אחד חי בתיבת תהודה הדבר הזה בעולם הרשתות החברתיות תופסטרוידים וכל אחד חי אמת אלטרנטיבית עכשיו עכשיו בהיבט הזה צריך כאילו קצת בקטו ביסיק אין אמת אמת זה לא אירוע פרשני יש אמת בסדר לא משנה כמה אתה אוהב את נתניהו וכמה אתה הצבעת לקואליציה וכמה אתה רוצה לא משנה לא ניצחנו את חמס שום דבר שתגיד גם אם תדפיס כובע שכתוב עליו ניצחון מוחלט לא ישנה את הדבר הזה זאת אמת עוד אמת זה שאנחנו ניסינו הרבה מאוד שנים לייצר איזשהיא הסדרה עם הערבים שחיים פה באזור, בסדר?

מ אתה יודע 148 בעצם שקיבלנו תוכנית החלוקה והם דחו אותה על הבסיס שהם מתעדפים שלנו לא תהיה מדינה על זה שלהם תהיה מדינה ואז דרך הרבה שנים קדימה אוסלו וקם דייויד ואנפוליס וזה וזה לא קרה וגם להכיר בדבר הזה זה להכיר באמת אז יש אנשים שאומרים לא ניסינו מספיק נו בחיית בק >> מה זה לא ניסינו >> זה מה שאומרים או גם בימין לא נתנו לנו שמו לנו רגליים בדרך לניצחון מעול אז אז אני אומר כל הדברים האלו זה אה אח לי מה שנקרא לא בלקלל אבל זה בולשיט של אנשים שאין להם סחורה וכל מה שהם יודעים לעשות זה כל היום להסביר למה הם לא עשו את מה שהם היו אמורים לעשות זה מה זה דור הכישלון בזה הם מצטיינים הם כל היום מדברים על מישהו אחר ומסבירים או למה הוא יהיה יותר גרוע או למה הם לא הצליחו לעשות את מה שהם התחייבו לעשות בגלל מישהו אחר מה אני עושה בתס סבירו לי כל מה שאני עושה אני מחזיק את התפיסה הציונית ואני אומר תביא לי את מה שאתה רוצה לכן אמרתי לך בפה ש אני לא מתכונן לרעיונות אני לא מתכונן לכלום אני אומר אמת אני פשוט שם ציונות על השולחן ואומר עכשיו תתמודד אז יושב מולי בן אדם כזה בן אדם אחר כל מה שאני עושה זה מרים מסך מעל הבולשיט אני שם מולו את העובדות ואל מול העובדות האידיאולוגיות הכושלות האלו פשוט מתפרקות כי הם לגמרי מנותקות ולכן תסבירו לי נהיה וירלי כל זה כדי לענות לשאלה שלך של איך מביאים חזרה את הדבר הזה, את התפיסה הציונית, מביאים אותה ככה, נלחמים עליה, לא מוותרים, יושבים מול אנשים, מסתכלים להם בעיניים, מנהלים שיח נוקב ו וחד דרך עובדות, דרך נתונים, לא נותנים להם לברוח.

אני כל פעם, אני לא יודע אם אתה רואה סרטונים כאלה, אבל מישהו אומר, "טוב, עזוב את זה." אני אומר לא לא. איתי לא עוזבים דברים כאלה. >> הכי טוב ראיתי את זה אצלך עם מי זה היה? אה, מה הוא היה? היה מרכז של א עוצמה ודית משהו כזה >> אה כן ראש מטעירים של עוצמה יהודית >> ראש מטה הצעירים בדיוק ממליץ לכולם לראות את זה ש א באמת לא נתת לו לברוח מהעניין הזה שהוא אמר מה התנה שלו שם הייתה בן גביר השר עם אחר שמספק את הסחורה משהו כזה כל פעם מישהו זה ואלה על הבגץ ואלה על הפה וכל אחד יש לו את את הון שלו בסדר אני או אנשים אומרים לי הרבה מלא אני אומר לא לא יודע מה זה מלא יודע מה זה הרבה מספר צריך להחזיק אנשים על העובדות.

אני רוצה להאמין שמה שקורה, כמו שקרה לך וכמו שקורה להרבה אחרים, זה שהם רואים את הדברים האלה ובהתחלה הם אומרים וואלה חמוד. אחרי זה אומרים וואי יש פה משהו תכלס ולאט לאט א הם נגמלים. עכשיו אני בכוונה אומר נגמלים כי זה תהליך גמילה. אנחנו מכורים לפופוליזם, מכורים לשטויות, מכורים לפוליטיקאים שמלמדים אותנו לשנור, מכורים לחצאי אמת, מכורים לכל מיני דברים. התהליך להירפא זה ממש גמילה. זה לראות שיח מסוג אחר שמביא שפתאום מרים מסך מעל כל השקרים ולהגיד וואלה האמת שיש פה משהו ולאט לאט אני מקווה שמספיק אנשים יסכימו לחזור על הדרך הציונית ובעצם לייצר פה את השינוי הפוליטי שהוא לא הסוף הוא רק ההתחלה הנדרשת כדי להתחיל פה את הריפוי ואת התיקון >> אוקיי אז בוא באמת ניכנס ל אתם בעצם מנסים להוביל את הריפוי והתיקון הזה אצלכם בתנועת אל הדגל אז איך זה נראה מה קווי יסוד שלכם?

מה אתם באים לקדם? מה אתם באים לשנות? >> אז יש לנו בא' יש לנו דרך, זה כבר התחלה, יש לנו מצה, יש לנו דרך >> שזה לא מובן מאליו, >> לא מובן מאליו. צריך להגיד גם את זה. כן. א יש לנו א אגיד אפילו יותר מזה. אנחנו ממש באים לקדם תפיסה אידיאולוגית ולא בן אדם. הסיפור זה לא מתן. אם היום אני מוביל את אל הדגל ככה כי כך קרה כך רצה היקום אם תסבירו לי שמאוד פרץ אבל אם מחר אני מבין שאתה נושא את הקול הזה טוב ממני ויש לך סיכוי טוב יותר להביא את ההשג הנדרש אני מה שנקרא מיד שם את כל הנכסים א כפ לרגליך ותומך בך כלומר העניין פה זה הנאמנות לדרך ולא שום דבר אחר הדרך הזאת הדרך הציונית בעצם אמרנו יש לנו ארבע ארבע רפורמות שמבחינתנו הם חובה ברגע הזה א יש עוד הרבה דברים שצריכים תיקון כן יש ברוך השם בישראל כל כך הרבה מערכות שצריך לתקן אבל יש ארבעה דברים שלדעתנו עם אסטרטגיים ברגע הזה והדר שזה רפורמה בחינוך רפורמה בממשל רפורמה בביטחון ובשירות ורפורמה כלכלית אפשר לדבר עליהם עוד רגע א לצלול מה התוכן שלהם אבל אנחנו אומרים אתה יודע בשפה צבאית תנאי מבצעי תנאי סף כדי לממש את אותן רפורמות זה ממשלה שאין איגוד עניינים בינה לבין מדינת ישראל.

כלומר ממשלה שלא נשענת על קצה לא ציוני. וכל תכליטה זה לנצח מפלגות ציוניות אחרות. וזה בעצם אומר שהתנאי סף לבצע משהו במדינה. משהו זה לא משנה מה. התנאי סף זה שתהיה פה ממשלה שהיא ציונית מקיר לקיר. כלומר לא נשענת על קצה לא ציוני וכוללת מפלגות שמהיום משתי צידי המטרס. והם מייצגות את עיקר הציבור המשרט בישראל. ולכן באירוע, בהיבט הפוליטי, המשימה היא להרכיב את אותה ממשלה שתאפשר לעבוד. פעם שהיא מוקמת, לקדם את אותם ארבע רפורמות שציינתי אמור להיות אירוע נורא קל, כי פתאום אין ניגוד עניינים בין המדינה לבין הממשלה.

ולכן שירות, בסדר? תרכיב עכשיו ממשלה עם כל המפלגות שהמצביעים שלהם ציונים באופן מובהק. בסדר? ברור שאין שם אף אחד שיתנגד לזה שכל כל ישראלי ישרט. כולל חרדים, כולל חרדיות, כולל ערבים, כולל ערביות. כי זה משרט את מדינת ישראל. הסיבה היחידה שמישהו התנגד זה אם הוא נגד האינטרסים של מדינת ישראל, הוא אנטי ציוני ולכן הוא ואנחנו רואים את המציאות הזאת, זאת המציאות שאנחנו חיים בה. אז זה בעצם האירוע לכפות ממשלה ציונית שאין ניגודי עניינים בינה לבין המדינה. ואז דרכה, רק דרכה, כי אין אפשרות אחרת להעביר את אותן ארבע רפורמות.

אוקיי אז אני רוצה קודם שניגע בארבע רפורמות לפני שניכנס לאיך אתם שואפים לעשות את זה בפועל כי מעניין אותי קודם כל מה המצב מה האידיאולוגיה שאתם מביאים אז אם אתה רוצה לפרק נגע גיוס כלכלה ממשל וחינוך זה מאיפה שאתה רוצה להתחיל >> אז זה אירוע ארוך לחוק בית שלם ואני מזמין אנשים זה אני אתן ממש בכותרות ואם יש משהו שמעניין אותך ספציפית או את הצופים שלך שאתה מכיר אז נעשה דאבל קליק א >> ביטחון בגדול שינוי התודעה א לתודעה ציונית של הבעל להורגךשקים להורגו קם להורגךשקים להורגו אנחנו לא אתה יודע ראינו את זה היטב בעצם ב2 שנים האחרונות מי שקובע מתש מלחמה כן או לא זה האויב >> נסרה לה כן >> נסרלה וסינו הם קרובים אנשים אומרים לי עד השבעה לאוקטובר זה השתנה השתנה הנה תראה עכשיו אנחנו עדיין שנתיים אחרי תראה א' מיד אחרי השבעה לאוקטובר עם לבנו אני מילואניק בסדר אתה רק עכשיו נכנסת לעולם הזה אבל אנחנו 20 שנה מתאמנים על אופרטיבי האופרטיבי של צהל מה-2006 הוא תוך 72 שעות שעות להיות בליטני הגיע רגע אמת נפתחה מלחמה אנחנו עומדים שם חכים אומרים חבר'ה 20 שנה התאמנו מה קורה לא חיכו למה חיקו לא יודע אם אתה זוכר ראית סדיר >> נו של נסרעלה >> זה אנטי ציונות אין די אחרת אז אחד בתפיסה הביטחונית זה קודם כל מעבר ליוזמה וחוללות והדבר השני זה להפוך את שעון החול על האויב.

כלומר, היום האויב חושב שהזמן עובד לטובתו. עכשיו הוא חושב ככה בצדק, כי ככה לימדנו אותו. בעצם קח את חמס כדוגמה. הם אומרים לא משנה מה קורה, זה עוד סבב ומצב חוזר לקדמותו. נתניהו חינך אותם לזה יופי יופי. יש להם את כל הסיבות להאמין בדבר הזה. וגם עכשיו לא נעים לומר חרבות ברזל זה עוד סבבם בבח גדול. מבחינתם אותו דבר. ומצב יחזור לקדמותו. אגב, כל פעם זה לא נכון שמצב חוזר לקדמותו. הוא חוזר לקדמותו פלוס לטובתם. מצבם יותר טוב. תראה עכשיו הולכים להיות חיילי מדינות אויב של טורקיה וקטר בינינו לבינם.

כל מי שהיה על קו לבנון ב-20 שנים האחרונות יודע שחיילים של מדינות זרות בינינו לבין האויב זה הדבר הכי גרוע שיכול לקרות לצהל כי אין לנו הכל הופך להיות אירוע דיפלומטי מנטרה לגמרי כלומר כמה עכשיו בחצרה האחורית שלנו מדינה פלסטינית בגרסה הכי גרועה שלה אז אותו ממשלת ימין מלא מלא מלא שהזהירו אותנו ממה יקרה אם השמאל יהיה פה בשלטון מממש את מה שהם הזהירו שיקרה בהצטינות יתרה בגרסה הכי גרועה שלה זה היה אבסורד אז א אני אומר התפיסה הביטחונית חייבת את היפוח שעון החול ולגרום להם להבין שיש להם המון מה להפסיד במזרח התיכון המטבע המרכזי זה קרקע ולכן זה מה שהם צריכים להפסיד א לדעתי גם פה במלחמה הזאת היינו צריכים ממש לכבוש ולספח קרקע אבל מה אבל אבל המטרה הריזו מה שנקרא זה לא כדי לבנות התנחלויות אלא כי זה נדרש כדי לוודא שלא יהיה פה שבעה לאוקטובר גרסה 2 א זה האירוע ולכן >> וזה לא מה שקורה עכשיו הרי 53% מרצ צועטזה אנחנו מחזיקים >> חכה זה זה אתה יודע זה זמני זה לא המצב באמת השמיני לאפריל לפני חודש ושרה ימים אזה הייתה אמורה לסיים את תהליך הפירוז מנשק חמס היה אמור להיות מפורק מנשקו ולא קיים חמס עדיין שולט בעזה הוא עדיין אתה יודע א בבית >> לא אבל למטבע הזה יש שני שני צדים גם אנחנו היינו צריכים לנסוג מאחורי א לא זוכר איזה איזה צבע קו כן אבל היינו צריכים להחזיר עוד שטחים מהרצוע עזה אז יש כאן איזשהו ניואנס שגם אנחנו אנחנו מחזיקים ב >> א זה תראה בוא נגיד ככה הכראה של אויב זה שלילת היכולת או הרצון של האויב להילחם בך בסדר ככה לומדים בהגעה הצבאית לא הכראנו את האויב יש שם עדיין אוהב עם רצון והם יכולות להילחם בנו שזה מחלוקת >> עכשיו למול הדבר הזה מתנהלים שיחות שמדינת ישראל היא שולית בהם עד כדי כך בבסיס אמריקאי בקריית גת עם חיילי מדינות אויב על בדיוק איך הדבר הזה הולך לקרות >> חושב שגם רואים את זה מאוד טוב עכשיו בלבנון שכאילו לנו אין כל כך סי בזה מחלקת המדינה האמריקאית הודיע לנו ביום שישי בערב >> מעריכים את ההפסקת אש >> מעריכים את ההפסקת אש אתה יודע אנחנו שם חיילים חוטפים רחפנים אגב בהפסקת האש המדומה הזאת נהרגו שמונה חיילים אומר צריך רגע אתה יודע אפרופו להכיר באמת חבר'ה אין הפסקת אש ואם אתם איפה כל ההוע של כל אותם שרים שאומרים אנחנו ואנחנו ואנחנו למה אנחנו לא פועלים למה אנחנו לא אין הפסקת אש באיזה הפסקת אש נהרגים שמונה חיילים איך זה קורה ואז אני אומר איך הציבור שהצביע לותם גם אנשים לא בועט אותם בבולה.

זה הסיפור ולכן אני אומר גם אזה עוד רגע אנחנו ניסוג כי בדיוק מחלקת המדינה האמריקאית חכה זה עוד בקנה זה עוד עוד רגע יודעו לך גם את זה ובעצם בתפיסה הביטחונית אנחנו חייבים להפוך את שעון החול עכשיו ברגע שאתה אומר אני הולך לכבוש קרקע כמו שבן גביר להקים שכונה שוטרים בחניונס מיד כולם רואים אותך ואומרים הופה הופה הופה לא זאת הייתה הכוונה לא על זה חתמנו אם היית בא ואומר אני הולך להכריע את חמס זהו כי אין ברירה כי אני לא יכול לא אני ולא לערבים שחיים איתם לא יהיה פה טוב עד שחמס לא יוכרע וזאת פונקציית המטרה שלי ואני לוקח קרקע כדי להעביר את הלחץ פנימה לתוך האוכלוסייה הזאת אז היית יכול להכריע את חמס אז זו התפיסה הביטחונית שכוללת גם חוק שירות אומר כולם משרטים ישראלי ישראלית משרטים נקודה אל סימני קריאה או צבא או שירות לאומי וכולי היה ובן אדם בוחר לוותר על הזכות לשרת אין מעצרים אין סנקציות פליליות פשוט יחד עם הזכות הזאת הוא מוותר על עוד המון המון הטבות שהמדינה נותנת בעיקר תעסוקתיות וכלכליות >> בעניין הביטחוני גם זה הדבר שאני ארצה יותר לרדת לעומק אז אם אתה רוצה ככה לעבור על כלכלה חינוך ממשל כי גם זה זה ביני החיצוב >> סבבה אז אז מאוד לבל מערכת החינוך שלנו היא >> אתה יודע אתה בגרת לא מזמן לי יש חמישה בנים במערכת החינוך מבחינתי אם הם חוזרים בחיים אני אומר סבבה אין לי ציפייה מעבר לזה מערכת בינונית עם תקציבי אתה כשהולכים לאלף הזזל >> אנשים לא יודעים זה לפני השביעי באוקטובר זה היה ה א החלק הכי גדול מתקצב המדינה יותר מ-100 מיליארד שקל >> אה דתי 60 ומשהו אבל אבל זה היה המשרד הכי יקר זה נכון ב-2022 ביצועים בינוניים את best א מערכת החינוך גם צריכה לעבור שינוי מבני הסתדרות עובדים ארגון המורים לסגור את הדברים האלה מורה צריך להיות אתה יודע זה אין תפקיד חשוב מזה במדינת ישראל זה זה מביך לראות איך שרים רבים מי לא יקבל את משרד החינוך אה זה מביך לראות את שרי החינוך שיש לנו שכאילו בינם לבין חינוך על האיסטור ויש במדינה הזאת אנשי חינוך מעולים א תוכניות חינוך מעולות אבל יש פה תוכנית חינוך הנחרוניסטית שלא מותאמת בשיט לא למנטליות הישראלית ולא למצב הגלובלי א אנחנו עדיין מלמדים כאילו לפני 100 שנים והיום אפשר ללמד אחרת אפשר לאתגרת אפשר לתת כלים וערכים ולא רק להקנות ידע אלף דרכים לעשות את זה אז יש לנו תוכנית חינוך מאוד מאוד מפורט ת שנכתבה על ידי מי שהוביל אותה זה אלי מאירי שאיתי ב באל הדגל שהוא היה גם מנהל תיכון וגם ראש מנהל חינוך טבריה וו ויחד עם עוד 200 ומשהו אנשי חינוך ממש תוכנית מפורטת ברמת גם המבנה וגם התוכן שמאוד היי לבל כולל שינוי ליבתי של כל מערכות החינוך כל מערכת חינוך ערבית חרדית לא משנה צריכה להקנות שתי ליבות חובה שמאוות לפחות 50 60% מהתוכנית הלימוד אחד זה ליבה זהותית שעוסקת במדינת ישראל כמדינה ציונית וכולם צריכים להכיר בדבר הזה והליבה השנייה היא ליבה מערבית שמאפשרת לכל ילד וילדה בישראל להשתלב בשוק עבודה מתקדם שזה תנאי אסף לצבא של עולם מתקדם מי שלא עושה את זה לא מקבל תקציב חלקי כמו היום היום אתה מבין אתה יכול ללמד להיות אנטי ישראלי לקבל >> נכון >> פה מדובר על 100 או אפס בינריות או שאתה בפנים או שאתה בחוץ זה >> ככה מנטרלים גם את כל ההסכנות סביב הדבר הזה >> אין עסקנות אין אין אין פה אין פה סי בכלל אין חריגים או שאתה ישראלי או שאתה לא נגמר >> זה החינוך הממשל בגדול לייצר פה תשתית לחוקה בדמות שלושה חוקי יסוד חוק יסוד שפיטה חקיקה וממשלה שבעצם בא ומסדיר את כל הקטסטרופה שהיה פה ב-2023 של מה הוא חוק יסוד מי יכול לדון בחוק יסוד >> עכשיו זה לא רק ב-23 >> לגמרי לגמרי זה מתגלגל גם עכשיו א אז אז בעצם להסדיר את הדבר הזה על מעמד מיוחד החוק יסוד של 75 אחר חבר כנסת ואז מה המשמעות השיפוטית מי יכול לדון בזה באיזה הרכב שנשיא בית המשפט העליון לא יכול על דעת עצמו לבחור כמה שופטים דנים באירוע כזה.

יש מדרגות מאוד ברורות ומוגדרות כדי לדון בדברים האלה. בעצם שני הדברים האלו ש וצמצום מאוד משמעותי של משרדי ממשלה ל-18 משרדי ממשלה במקסימום. אגב זה הסכמה בין כהלת למכון הישראלי לדמוקרטיה. כלומר בעצם בעברית פשוטה לקחת כוח מהממשלה, לקחת כוח מהראשות השופטת, לחזק מאוד את הכנסת שהיום אין לה כוח בכלל. >> חשוב להגיד כנסת זה אנחנו זה העם. זה >> כנסת זה נבחרי העם שהיום היא חסרת שיניים לחלוטין ולבזר המון סוגיות למטה לשלטון המקומי. ניתן דוגמה הרבה שאלות של דת ומדינה או תחבורה פילוזוב. אנחנו פה באור יהודה לזיז תחנה ב-100 מטר צריך אישור ממשרד תחבורה בירושלים.

אתה רוצה לבטל קו תחבורה ציבורית אתה צריך אישור של משרד התחבורה >> שרה שר התחבורה אירוע מטורף צריך לבזר המון כלפי מטה לשלטון המקומי גם בסוגיות של תחבורה ודת ומדינה וחינוך ותרבות והמון דברים שאין צורך שהמדינה תעסוק בהם מאוד ריכוזית >> חייב לומר אנחנו מהמדינות המערביות עם השלטון הכי ריכוזי א אם אני לא טועה המדינה המערבית היא השלטון הכי ריכוזי אה אל תתפסו אותי על המילה אבל >> ותשים לב שרוב המחלוקות האזרחיות שיש לנו הם הם הם בנושאים האלה. כלומר שאתה מסתכל על על מה >> ברמה >> ברמה הלאומית.

ולכן אני אומר זה לא קורה בטעות. זה קורה מה שנקרא not a bug. It's a feature זה קורה בכוונת מכוון של הפוליטיקאים שנהנים מהריב. הם באים בבוקר. תחשוב על פוליטיקאי היום במערכת. הוא אומר אני צריך שידברו עליי. איך ידברו עליי? אם אני אעשה את הדבר הכי הזוי בעולם ואיתקוף איזה מישהו ואז תהיה מריבה. כלומר הם באים כדי לריב. הם לא באים כדי לפתור. בין היתר אגב, חלק מהרפורמה הממשלית שאנחנו רוצים לקדם זה תקנון פנימי שאנחנו הכלנו על עצמנו שמגן על עצמנו מעצמנו בעוד 10 שנים בדיוק להימנ מהדבר הזה שיש בו כל מיני סעיפים שונים של איך מתקבלות החלטות והשתנות וכל מערכת בחירות שליש מאנשים חדשים וכולי אבל גם הגבלת קדנציות בכל התפקידים כי בסוף זה הסוד הכוח משחיט המון כוח משחיט המון ובעצם פונקציית המטרה היום של פוליטיקאי היום מישהו נכנס לכנסת גם חדש בסדר נכנס לכנסת >> זה להישאר בכנסת >> כל מה שהוא חושב זה על הוא כבר בקמפיין איך אני עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם ועוד פעם למה אלוהים יודע לפנסיה >> רגע אתם רוצים להכיל את זה ברמת הכנסת >> אנחנו רוצים להכיל את זה קודם כל ברמת תפקידים לגמרי כל שר כל ראש ממשלה וגם בהיבט כן של הרשימות עצמם כלומר אני רוצה להיכנס ולדעת שאני בא לשמונה שנים שירות אני בא לשרט אני לא בא להיות מדפסת ג'ובים אני בא לשרט ואז מלכתחילה אני עסוק באיך להכניס אותך איך לבנות כאילו הרטיג' את הירושה את הלגסי איך אני מכשיר את הדור הצעיר כדי שימשיך את הדרך כי אני לא הסיפור הדרך היא הסיפור ואני חייב שהוא נסעיים לדרך חזור רפורמה ממשלית וזהו נראה לי כסינו אה וכלכלית לפתוח את השוק באופן מאוד מאוד המדינה היא הכי עיקרה בOECD אירוע מוטרף לגמרי אין סיבה הרבה מזה בגלל מונופולים שצריך לפרק אותם הרבה מזה בגלל תיעדוף של אוכל אוכלוסיות לא ציוניות שצריכות להפסיק לקבל.

אפשר המדינה הזאת יכולה להיות הרבה הרבה יותר זולה. כתבנו גם על זה תוכנית מאוד מפורטת אבל פתיחת השוק. ודברים שחשובים למדינת ישראל באופן ספציפי. נגיד חקלאות בוודאי על הגבולות אבל חקלאות ביטחון תזונתי וכולי. המדינה צריכה לתת את כל מה שנדרש עבור החקלאים להיות תחרותיים ולעמוד בתחרות ראש בראש עם טובי החקלאים בעולם. אבל זה צריך לעשות גם זה לא על אוטומט אלא עם KP ברורים, עם יעדים, עם הדדים. הטובים צריכים לסגסג בענק והלא טובים צריכים להיסגר. האם יש מחיר? בכל מה שאמרתי יש מחיר חיכוך מאוד גבוה, אבל האם זה משנה?

לא, כי זה מה שנכון לקיום העם היהודי בארצו. זה לא נכון למחנה הזה ולא למחנה הזה, אלא לכולנו. אז בוא נעשה ככה, אתם באמת מציאים הרבה דברים שהם נקרא לזה רדיקלים במציאות הישראלית הנוכחית, למרות שעל הנייר זה לא אמור להיות רדיקלי >> הם הכי פשוטים ואוביס בעולם >> כן אבל במציאות בשיח לצערנו הם רדיקלים איך אתה מתמודד איך אתה תתמודד עם כל הקבוצות לחץ שיבואו עליך נגעת פה בעניין הזה של חקלאות חקלאה אתה יודע הלובי החקלאי בכנסת הוא חזק מאוד אה בכללי כלכלה חינוך ועד העובדים איך תתמודדו עם כל הדבר הזה?

>> אז תחשוב בעצם למה לכל הקבוצות לחץ אלו יש המון כוח. תנסה רגע תעשה בוא נעשה >> לחץ על פוליטיקאים >> על פוליטיקאים שפונקציית המטרה שלהם היא מה? >> להישאר בזה >> נגמר האירוע כלומר ברגע ולכן אני אומר שיש ניגוד ענייני מובנה בין נבחרי הציבור לבין הציבור שבוחר אותם. זה זה האירוע. אם אנחנו באים ואנחנו אומרים, "חבר'ה תראו, תעשו מה שאתם רוצים, אני עוד איק שנים הולך הביתה ולכן המשימה שלי פה היא לא להישאר לעד ולשמן אותכם ולהיות איתכם בכל מיני קומבינות. אתם לא מעניינים אותי. יש לי פה משימה אחת.

אני בא ושם את כל הקריירה הפוליטית שלי עליה וזהו והולך הביתה, נגמר האירוע. עכשיו זה יכול לקרות רק אם אתה באמת יש פה הרבה שינויים מבניים שצריכים לקרות כדי להגן על עצמנו מעצמנו. אז אנחנו הכנו את זה על עצמנו מדי one כדי להיות מחוסנים אל מול הדבר הזה והדרך השנייה לגרום לזה לקרות זה לא לייצר ממשלה שיש בה שחקני צ'יקן שמוכנים להקריב את המדינה בסוף אתה רואה את החרדים בקצה לא משנה מה תמיד הם ינצחו אותך במשחק צ'יקן כי יהיה הם מוכנים להקריב את המדינה ממש עד הקצה ולכן אי אפשר שהממשלה תהיה תלויה בהם כי במשחק הזה הם תמיד ינצחו וזה מה שאנחנו רואים לאורך שנים אגב משני הגושים אל תה אני חושב שאם האופוזיציה מחר יכולה להקים קואליציה עם או עם החרדים >> גםחרדים >> בשביל להפיל את נתניהו הם עושים את זה בלי למצמץ >> שוב אמרנו את זה כל האמצעים כשרים לשני הצדדים >> לגמרי לגמרי ולכן אני אומר כל ה מי שמשחק את המשחק הישן חייב ללכת הביתה הם לא יודעים לעשות משהו אחר >> אוקיי אז בוא שנייה ניכנס לעניין הביטחון שזה מאוד בסוף לדעתי הרבה אנשים יצאו להצביע בגלל עניין הביטחון בבחירות האלה למרות שהזכרים אומרים יוקר המחיה הזה בסוף זה לא מתרגב בדיוק תמיד זה ככה אז מה תפיסת הביטחון של של ליל הדגל >> אז אז דיברתי על זה קצת הקם להורגך השקם להורגו אני אני חושב שאנחנו צריכים להיות ברורים בסדר ברורים עם עצמנו א באופן קיצוני כלומר אנחנו צריכים א ועם האויב ועם בעלי הברית אחד אנחנו צריכים לעשות אתה יודע כמו כל דבר שאני אומר לציונות תמיד יש לזה שני קצוות אנחנו צריכים חזון פוזיטיבי אני רוצה פה ראש ממשלה שלא מפחד 20 שנה להוציא את המילה שלום אני רוצה שהוא שהוא יעטיף לשלום, יציג תוכניות שלום עם כולם, ידבר ב-15 שפות על הדבר הזה, כי בעצם זה מקור הלגיטימציה שלנו ואז אתה מנסה לעשות עבודה דיפלומטית לייצר בריתות סביב התוכניות שלך כי אם אתה לא תעשה תוכניות תהיה בטוח שמישהו אחר מישהו אחר יעשה תוכניות בשבילך אנחנו רואים את זה עכשיו עושים תוכניות בשבילנו אני רוצה להציג את התוכניות האלה לדבר לעשות עבודה דיפלומטית זה מצריך כל מיני דברים שהם כאילו היום מופרחים נגיד זה מצריך סרחות שיודע אנגלית קודם משרד חוץ דפאקטו >> שנים שנים כן מייבשים אותו לגמרי מתקציבים אני יכול לספר לך על כל מיני מפגשים שהיו לי עם כל מיני שגרירים זה אירוע הזוי לגמרי כלומר אין עבודה דיפלומטית במדינת ישראל כי אין אתה יודע אין דרך אז אין צדקה דרך ואין עבודה סביב הדרך כי אין דרך >> צריך להגיד היום רוב העבודה הדיפלומטית זה ארגונים אזרחיים היו אצלי כאן אלון לוי לפני חסחום כל מיני אתה יודע גרילה >> שפגעו אגב מהמדינה עשו את זה אילון לוי היה מה הוא היה ראש מערכתה כן והיום הוא וש כן >> אז אז צריך רגע להכיר בדבר הזה שכשאין לך דרך הכל מתמוטט אין צדקת דרך ואין מעטפת ואין תוכניות עבודה וכולי אז אחד צריך תוכנית שלום פוזיטיבית ברגע שיש לך תוכנית אה תוכנית פוזיטיבית וחזון אז אתה אומר עכשיו דו לכם שמי שלא מי שיתיישר לזה ימצא את השותף הכי טוב בעולם אגב מדינת ישראל אתה יודע אף פעם לא אמרה לא להסכם שלום אמיתי אפילו כאילו בשנים האחרונות זכמם זה כלומר זה לא שאמרנו לא אנחנו לא בעניין אנחנו בעניין אבל למה לא לשים את זה אתה יודע כדגל להגיד אנחנו זה מה שאנחנו רוצים כי ברגע שאתה גם שם את זה אז אתה אומר אבל דעו לכם שאם לא אז מלחמה אין כל מיני מילים מוזרות כמו מבורן ברץ פרסם איזה מאמר בשילוח לפני כמה שנים על איך ה נקרא לזה הפילוסופיה הצבאית התפתחה וכל המושגים המוזרים האלה מדב מחלה א להפריע לתודעה של האויב דברים כאלה אז להתנתק מהדברים האלה לזנוח אותם לגמרי לחזור back to basic אתה יודע יש צורת קרב פשיטה ויש צורת קרב התקפה ויש לא כל מיני מילים מוזרות ובאותו אופן לבוא ולהגיד אויב צריך להכריע לא צריך תרך שבשב לאוקטובר היינו עומדים על הגדר של עזה ובא היה ראש הממשלה ואומר חבר'ה עכשיו נילחם שנתיים וו ובסוף עדיין יש שם חמס אומרים לו מה קפוץ מה זה הבולשיט הזה אנחנו באנו המילואים ניקים בוודאי 300,000 350,000 מילואים ניקים הגיעו הם הגיעו כדי לנצח כאילו זה מה שאנחנו רצינו לעשות ללבנון הגענו כדי לנצח לזה לא הגענו כדי לגלגל את הדבר הזה לדור הבא אני יש לי חמישה בנים אני היום בכאב גדול ובפחד אדיר יודע שהם יזחלו על המנהרות בעזה יחד איתך כמשרט מילואים כנראה ואפילו כנראה שיחד איתי זה האירוע מטורף לגמרי.

אנחנו צריכים להכריע. עכשיו מה זה הכראה? הכראה זה שיש צעד שאומר ניצחתי. צד שאומר הפסדתי. אין פרשנות. היום שאתה מסתכל על האויב גם עם איראן, גם עם חזבלה, גם כל אחד מספר סיפור אחר לבייס שלו. ישראל אומרים ניצחנו, ניצחנו, ניצחנו. אלה אומרים ניצחנו. עכשיו אתה יודע, בששת הימים אף לא היה מצרי שאמר ניצחנו. בסדר? לא. אין. אף להם סיני. היה קליר קט. זה היה מאוד מאוד ברור. ב-48 לא היה מדינה ערבית שאמרה ניצחנו לא היה זה לא היה הדבר הזה זאת התפיסה הציונית היא לא משאירה מקום לספק היא מכריעה ומדינת ישראל צריכה לחזור להכריע וזה נכון לכולם אגב עכשיו שאתה משלב את כל מה שאמרתי גם חוללות וגם אחראה אז אתה מבין שאת חזבלה ככה לדוגמה בסדר לבנון שנייה זכיתי להילחם בה אמרתי אני אתה בטח נולדת בלבנון השנייה א ונחתם מסכם 1701 אסור לחזבלה לחצות טליטני אנחנו כמילואים ניקים התכוננו קראו לזה בצבא 07 כאילו יולי 2007 התכוננו כי ידענו כבר שחזבל למפר את ההסכם ואז דחו את זה בשנה ל-078 מ-2012 חזבה למפר את ההסכם וחוצה את הליטני כבר עם רקם כלומר לא רק עם בחשי אלא עם מדים ומלא וטילים והכל >> זאת אומרת הוא הקים בסיסים על מתולה זה >> זה בעוד עוד שמונה שנים קדימה מקים בסיסים על מתולה עכשיו אתה יודע מה מישהו חושב הרי ידענו כולנו שיש שם מאות אלפי טילים מישהו חשב שהם פשוט מתכנים לבנות מוזון הוירונאוטיקה הכי גדול במזרח התיכון הרי יש אמצעי יש כוונה למה אנחנו לא תוקפים וזאת התפיסה הציונית ואני לא מצליח להבין עד אתה יודע אומרים לי רק הימין אני אומר חבר'ה זה הכל ממשלות ימין למה לא תקפנו >> אתה קורא לזה שמאל מעשי אני אשמח גם שסביר על זה >> אז אז אני אומר כי הימין בעצם אני עושה פה משחק מילים סתם כי הימין אמרתי הוא מזהיר המון שנים מה יקרה אם השמאל יהיה בשלטון ואז בבור לשלטון הוא מממש את אותם דברים אז אני אומר אתה יודע השמאל השמאל מועשם בזה שיש לו כל מיני רעיונות מופרחים.

הימין שמאשים את השמאל ברעיונות המופרחים הוא פשוט מממש אותם. אז זה הפרדוקס. זה לא שאני חושב שהתרופה היא בשמאל, שלא שתמע בזה. השמאל איבד את הדרך לגמרי. התנתק מהאדמה, התנתק מהיהדות, התנתק מצדקת, התנתק מהדרך. ולכן אין לו צדקת דרך. והוא גם לא מצליח לדבר לרחוב הישראלי. כלומר, אתה יודע, לא סתם הוא נמחק לכלום. אין שם היום זכר למה שהיה פה בקום המדינה, בתפיסה הציונית, בחיבור העמוק, בצדקת הדרך. א אתה יודע, ברגע שאתה כל היום מאשים את עצמך בזה שהאויב שלך הוא נבל, אז אתה בבעיה קשה. אז אני חושב שלכן האידיאולוגיות האלו, כל אחת בדרכה התרחקה מאוד מהדרך הציונית והמשימה היא לחזור לדרך הציונית.

אז בתוך התפיסה הביטחונית, קיצור, רק לסכם את האירוע. אז חזון פוזיטיבי ויכולת או תוכניות הכראה ברורות שתכליתן גם לקיחת קרקע כך את יושקדו >> בדיוק רציתי להיכנס איתך מה אתם מציעים ביהודה ושמרון הרי מצב >> בתור התחלה אני מציע שלמדינת ישראל יהיו גבולות אנחנו מדינה מערבית היחידה שאין לה המדינה היחידה בעולם שאין לה גבולות אין לה א זה לא מוסדר הדבר הזה א עבורי הגבול חייב ביקת ההרדן אנשים לא מבינים את זה אבל שהערבים מדברים על מדינת פלסטין הם מדברים על מדינה שמגיעה היישוב מחולה באמת בטן אזור צומת צמח לדרום הכנרת למי שלא מכיר עדן גדי ועד כבייש זה מה שהם רוצים עכשיו כולם אבל אני אומר לכם כולם יודעים שאין מצב שזה הולך לקרות שאני אומר כולם אני אומר גם אנשי מפלגת העבודה ההיסטורית איגללון יצחק רבין זה off the table זה לא יקרה ולכן מדינת ישראל קודם כל צריכה להגיד מי ומה הגבולות שלה ולספח את ביקת הירדן בשנייה הראשונה שיש פה ממשלה ציונית הממשלה הזאת הזאת לא עשתה את זה, לא ציונית אבל זה מה שצריך לעשות זה 14 15% משטחי סי ועוד כל מיני שטחים א סטרטגיים ליד נטבק וליד ירושלים זה בכל תרחיש בכל עולם בכל מציאות יהיה שטח ישראלי אז צריך להגיד את זה אנחנו לא אומרים אמת ואז הרי מה קורה שאתה לא אומר אמת אתה נותן לצד השני לפנטז ואז הוא מתחיל להבליג בכל מיני דמיונות מופרחים שלעולם לא יקרו והדבר הזה לא משרט אותנו אז אנחנו צריכים לבוא ולהגיד זאת מדינת ישראל ומאותו רגע י האחריות שלי בתור מנהיג ישראלי היא שלך ולילדים שלך לא ישיבה באוקטובר הדרך היחידה לגרום לזה לקרות בוודאות מוחלטת זה או שלא יהיה אויב על הגדר או שלא יהיה אויב על הגדר כלומר או שמי שגר על הגדר הוא שוודי הוא לא אויב והוא לא רוצה ולא רוצה להרוג אותך ואין לו יכולת להרוג אותך או שהוא לא גר לגדר אל מול הדברים האלו אנחנו שמים שתי תוכניות עבודה אחת תוכנית שלום שבגדול אומרת אם תזנחו את ליבת התפיסה הפלסטינית ואני לא סתם אומר זה לא דרך את הטרור זה ליבת התפיסה הפלסטינית שזה הרצון שלנו לא תהיה מדינה על פני זה שלכם כן תהיה א בשביל זה צריך להפסיק לחנך לטרור להפסיק לממן מחבלים להכיר בזה שזכות השיבה זה פיקציה הם לא יחזרו הם לא יגורו באור יהודה הם לא אני מצטער הם לא יגורו הם לא זה לא הולך לקרות תכירו בזה שזה גם לא עובר בירושה זה בולשיט די תה יודע זה >> אין דבר כזה בעולם שלוש דורות של פליטים >> אין אין דבר כזה זה רק המצאה שלהם הם צריכים להכיר בזה שזה לא קיים אם זה יהיה המצב יש על מה לדבר לגמרי לגמרי ונעבוד ביחד ותמצאו שותף טוב לבנות איתו מדינה מפורזת עם כלע עם עם אתה יודע איזשהיא שוב תהליך מאוד ארוך שנים למה כי אני מכיר באמת אני מכיר בקיים האמת היא שבמשך הרבה מאוד שנים ניסיתם להשמיד אותנו ולכן זה לא שאני אומר בואו עכשיו קחו חצי שנה תוכיחו לי וזה בסדר יש פה דור או שניים כמה עשורים לפחות שנצטרך לראות באופן הדרגתי איך הדבר הזה נעלם מקיום חיינו ויש פה ערבים שכל תכליתם היא לא להרוג את כולנו אם זה יקרה וכל הסייגים הנדרשים של פירוז מלא כמו שיפן עד היום מפורזת וכולי יהיה אפשר לדבר אם אתם לא בוחרים בזה ולכן אני אומר הפוזיטיבי הוא חשוב כי לזה רוטמים את העולם אבל אם הם לא בוחרים בזה אז מלחמה אין מבם אני לא מחכה לשבעה לאוקטובר הבא אני לא מחכה לרקטה הבאה במג'נדל שמס שתהרוג 12 ילדים כדי לתקוף את חזבלה אני לא מחכה כן, אני יודע שיש לכם אמצעי, יש לכם כוונה ולכן אני איתכם במלחמה שתחליטה הכראה.

איך נראית הכראה? כיבוש קרקע. אני כובש אזור, יש לנו את זה על מפות, אבל סדר גודל של 50% מיוש כובש והופך לשטח צבאי סגור. אני לא בונה שם בית אחד כי פונקציית המטרה זה לא התיישבות ביהודה ושמרון. זה קיום העם היהודי בארצו. ולכן אני כובש את הקרקע הזאת כדי לייצר את הבפר הנדרש בשביל להבטיח את קיום העם היהודי בארצו. בתוך השטחים האלו אנשים אומרים אז מה תספח את כל הפלסטינים זה רק מראה כמה בורות וחוסר הבנה כי רוב מוחלט של הפלסטינים לא גרים בשטחי סם גרים בA ו-B שטחי C מדברים על אחוזים בודדים אותם א' ננסה לקנות החוצה ולהעביר לשטחי A ו-B או לקנדה לא מעניין ממש בכוונה אנשים אומרים לי טרנספר מרצון לא יודע זה שם שאתם נתתם עבורי אם זה אפשרי זה נפלא למה לא יהיה טוב להם אני לא מפחד ולכן אני אומר היה לי סרטון שנורא אמרו איך אתה אומר דברים כאלה בארגז הכלים הציוני הכל קיים כיבוש קרקע קיים העברת אוכלוסייה אתה יודע בצורה אומנית אני לא עכשיו בא ומוריד את הבית עליהם אבל אני בא ומנסה ממש לקנות אותם החוצה וגם אגב ויטור על שטחים קיים בארגז הכלים הציוני ברגע שאתה עם האג'יליות הזאת אז אתה יכול אשכרה לנהל את המציאות ולא להיות מנוהל על ידה ולכן אני לא מפחד להגיד כלום ואלמול המציאות נראה מה נעשה אז אותם ערבים לנסה להזיז אותם ואם הם ירצו להישאר סבבה הם יכולים להיות פה תושבים ללא אזרחות יש לא מעט דברים שמסדירים את הדבר הזה עם כל הסיווגים הביטחוניים הנדרש ונגמר הסיפור אני אחראי לעם שלי לא אחראי לבחירות האומללות של הערבים שגרים פה ליד אור יהודה א בהיוש ובמשך שנים עם יצר הרס עצמי שהוא אין אין לו אח ורע בעולם >> איך נראית הכראה בלבנון בעיניכם גם אתה יודע אני אגיד לך את זה ככה אנשים אומרים אי אפשר להפי מסו ארגון טרור היה לי בדיוק עכשיו סיחה עם איזה מישהו ש אמר לי את זה ותסבירו לי מה אתה רוצה אי אפשר להזה אי אפשר להחי ארגון טרור אמרתי אז מה תגיד על חיזבלה אז הוא אומר אתה יודע לבנון וחזבלה זה לא אותו דבר אמרתי לא זה לא אותו דבר רק אם אתה לוזר זה אותו דבר מדינת לבנון היא מדינה ריבונית עם פרלמנט ששל שליש ממנוע אגב מאויש על ידי חזבלה עם בעלות ברית צרפת שהיא הרבה יותר קרובה בעליה מאשר אלינו.

הייתה רוצה מדינת לבנון להכריא את חזבלה. תאמין לי, הייתה מוצא דרך לעשות זה אגב יכלה לבקש מאיתנו עזרה שנעשה את זה ביחד. אבל זה לא מה שהיא רוצה. מה שהיא רוצה זה שהיא חזבלה לה ימשיך להיות בדרום לבנון, ימשיך למרר לנו את החיים, ימשי שאנחנו נמשיך פעם בכמה שנים להיכנס ולריב איתם, לאבד חיילים, להיפגע וכולי. והם עדיף להם לא להיכנס לאימות עם חזבלה. אנחנו צריכים להפוך את הקערה הזאת ולגרום לזה שלמדינת לבנון, לציבור הלא שיעי יהיה יותר שווה להכריע את חזבלה, יותר שווה להכריע את חזבלה מאשר להיות באימות איתנו.

והדרך היחידה לעשות את זה, מה לעשות זה לא להפריד בין חסבלה לבין לבנון, כי חסבלה הוא תפיל שגר במדינת לבנון, שהיא מדינה ריבונית. אז איפה כל התירוצים על עזה? אוקיי, אני לא מאמין גם בהם. בסדר, אפשר להכריע את חמס, אבל על חזבלה אתם אומרים את אותו טיון עלוב עכשיו מי אומר את זה אנשי ימין שפתאום בעזה אין בלתי מעורבים אבל בלבנון אומרים הלבנונים לא אשמים אתה מבין את כמות הסתירות הפנימיות שיש כל אחד כל כך מכור לפוזיציה אז אני אומר לו צריך לבוש עד הליטני קו הנט מה שנקרא למנוע כינו ישיר ולא לאסס להגיע כמה עמוק שצריך כדי להפוך את זה לאינטרס לבנוני להכריע את חמס את חזבלה ואז חזבל בעל היוכה >> זה לדבר ישירות עם ממשלת לבנון >> עם כולם אני לא אתה יודע הפחד של הממשלה הזאת מלדבר עם אנשים הוא הדבר הכי בעולם אני מדבר עם כולם כל מי שמוכן לדבר ואל מול האינטרס שלי אני אומר חבר'ה אני רוצה לנגב חומוס בבהירות מת אז אתה יודע צרפת בוא נדבר הנה התוכנית שלי ממשלת לבנון בוא נדבר הנה התוכנית שלי רקדו לכם שאני לא אם אתם לא תעשו את זה אני אדאג לקיום הוא מעם היהודי בארצו one way or another אני מעדיף בטוב אבל אם זה לא היה בטוב תמצאו אותי ברע באמא של הרע לא מרחם על כלום לא על מתקנים מתקני חשמל לבנונים למה שאני אתן לדבר הזה יד ממשלת לבנונה נכבדה יש לכם פרלמנט ריבון יש לכם צבא יש לכם בעלות ברית אם אתם רוצים להיות בטוב תעיפו את חסבלה אתם לא נותנים לחזבלה בית להתארח בו תמצאו אותי נלחם בכם הכי פשוט בעולם לם אחי זה אתה יודע זה לא איזה וואו זה זה האוביס איך זה לא הוביס אני לא יודע אבל זה רק מראה כמה אנחנו מחורים לפוזיציה >> כן חוק גיוס אל הדגל שזה א אנחנו שומעים הרבה עכשיו פופוליזם סביב כל הדבר הזה לשלול זכויות מפה זכויות משם א וזה לא מה שאתם באים לעשות אז מעניין אותי מה זה החוק הזה >> א' ההבדל אתה יודע אני היו לי שתי עקרונות ליבה בכניסה לפוליטיקה אחד בחיים לא להצטרף לאחד הגושים לא להצטרף לא לגוש הזה ולא לגוש הזה ובזה אנחנו מאוד נבדלים מכל שחקן אחר.

כל מי שתשאל אותי בסוף אני אומר לך ברגע האמת יבחר בגוש. אנחנו לא בהיבט הזה אנחנו מאוד מאוד שונים. הדבר השני זה שאנחנו לא פופוליסטים. עכשיו זה מסבך אותנו כי הרבה יותר קל לבוא ולהגיד לא >> כך דוברים כוח פוליטי. >> כן. לא משרטים, לא מצביעים. זה בולשיט. הרי אחד. זה לא חוקי, זה לא חוקתי, זה לא דמוקרטי, זה לא ערקי. וגם מי יצביע איתך על זה? מי אתה יודע? המרץ הבירי זכויות האדם יצביעו על זה הליקוד יצביע מי יצביע איתך על זה הרי זה סתם אמירה מנותקת ופופוליסטית אנחנו רצינו באמת לעשות עבודה ואנחנו חוק שהוא שהוא שהוא אמיתי החוק הזה בגדול בא ואומר כולם משרטים עדיפות ראשונה צבאית צבא א כי מן הסתם מי שלא שהצבא בוחר כמה הוא צריך את מי הוא צריך כל השאר שירות לאומי אני לא רוצה להביא לא תאילנדים ולא עזים לעבוד בכפרזה אני יכול להביא חבר'ה משפרה מבני ברק ומתל אביב מה אכפת לי שיבואו יעבדו את האדמה?

אגב זה חלק ממערכת החינוך כי מי שנותן שלוש שנים למדינה אז הוא בעצם יש לו מניית זהב הוא אומר זה שלי אני אחראי למקום הזה הכל פה בסוף המילה זה אחריות זה לקיחת אחריות של האזרחים ושל הציבור ושל העם אז עובדים בשירות לאומי עוד מסלול קטן של 2% משכבת גיל של לימוד תורה אבל באחריות המדינה לא הממסד החרדי אלא המדינה באה >> ישירות המדינה בה עושה סטנדרטיזציה א עושה אתה יודע מבחנים וו לא משנה שנה משנה בונה את זה ובעצם אנשים יכולים לשרט את המדינה דרך לימוד תורה אגב הם לא חייבים להיות חרדים זה יכול להיות גם אנשים מעולמות אחרים אבל עצם הלימוד תורה בעינינו הוא חשוב והדבר הרביעי זה הצטיינות בתחומים אחרים ספורט מוזיקה וכולי היה ובן אדם בוחר לא לשרט הוא מוותר על זכויות כלכליות ותעסוקתיות בעיקרה גם פיצו גם תגמולים וגם קצבות וגם סיבסוד ווכל מיני אוניברסיטאות שהיו מסובסדות אבל בעצם בעצם הדבר המרכזי זה שהוא לא יכול לעבוד עבור בורא מדינה אותה הוא לא שירט.

עכשיו סתכל על המגזר החרדי והמגזר הערבי. רוב רובו מועסק על ידי אותה מדינה שהוא לא שירט. אם כרופא ואם כ מורה ואם ככל מיני דברים כאלו. הדבר הזה לא יעלה על הדת. אגב אני פה מתפזם עליך אבל לפני שנולדת זה היה הנוהג אבל מתוקף נורמה ולא מתוקף חוק. כלומר שאני הייתי צעיר אני זוכר שאנשים שלא שירטו ולא עשו מילויים לא היו עובדים במוסדות ציבור של המדינה. אבל אף פעם לא היה חוק הזה. זה היה התפיסה החברתית. מאז הפרופו התרחקות מהדרך הציונית, לשרט במילויים הפך להיות מאוד לא פופולרי כי אתה מפסיד ימי עבודה אז בעצם זה נדחק לשוליים ולהפך אם השתמטת זה נפלא אתה יכול לבוא ולשרת לא הדבר הזה צריך להיות מאוגן בחוק לא שירטת אתה לא יכול לעבוד עבור המדינה בדקנו את זה עם חמישה יועצים משפטיים בכל הקשת הפוליטית בגיץ לחלוטין זה לא אין שם גרם פופוליזם שמנו דבר אחד שעליו בטוח יהיה בגץ אני לא יודע אם נצליח או לא וזה שלילת רשעון נהיגה כי זה חופש התנועה וכולי אז שמה אולי זה ייפול אבל אני אומר את זה בדינה אני שם את זה אני לא מסתיר את זה >> זה גם לא הלב ליב של הזה נכון >> זה סתם עוד בסנס חשוב לנו שיהיה בלתי נסבל לחיות פה אם לא שירטת את המדינה זה בעצם ה >> בעצם לשלול את התמריצים האלה שאנחנו כמדינה אנחנו מתמריצים את הדברים הלא נכונים >> נכון מתמריצים השתמטות >> ונגעת גם שמעתי אותך הרבה על ועדת חקרה בסוף אנחנו רוצים להבין מה קרה פה בשביל לצאת מהקונספט ציה הזאת של השה באוקטובר א איך איך זה נראה כי גם עכשיו יש הרבה פוליזם סביב הדבר הזה אז איך אתם עושים סדר בכל העניין הזה >> כן אגב חשוב להגיד בצער ובכאיף גדול שלעולם כבר לא נבין באמת מה קרה פה אנחנו כבר מספיק זמן אחרי הרבה מאוד תשונה ההיסטוריה משתשבת בראש של אנשים היו אנשים שנהרגו שהחזיקו מידע ראש חטיבת מחקר לדעתי הלך לעולמו מסרטן וכל מי יש פה כבר היכולת שלנו ללמוד היא הרבה הרבה פחותם ממה שהיה סמוך לאירוע ולכן אני חושב שאתה יודע בהסתכלות לאומית זה אחד הקטסטרופות הכי גדולות של העת האחרונה וגם סביב זה באמת יש הרבה פופול תראה זה קצת כמו הרפורמה המשפטית שיש פודקאסט שעובדי יחזקל שניהל את השיחות מסע ומתן בבית הנשיא הם היו ככה מלאסקים אבל כל צד נורא נבהל מה יקרה לבייז שלו אם הוא יגיד התפשרתי אז הם פוצצו את זה אותו דבר בדבר הזה אותי לא מעניין שם הוועדה, מעניין ועדה עם כמה שיותר שיניים, כמה ש הרי אתה יודע גם מי שאומר ועדה ממלכתית בכל מחיר הרי זה מגוחך כי ועדה ממלכתית השופט ממנה אבל הממשלה מגדירה מה לחקור כלומר יש בה גם הרבה מאוד חסרונות ביחס לדבר הזה אז אבל אבל נורא נוח לכולם נוח לממשלה לבוא ולהגיד לא ממלכתית כדי להטריל את הציבור ונוח לאלה להיות מוטרלים כי היא ממלכתית בכל מחיר אבל זה זה לא העניין בכלל העניין זה לימוד והפקת לקחים כדי שנברגן כדי שבאמת נלמד ונפיק את הלקחים ונשתפר ואבל הוועדה הזאת הולכת לשחוט את כל מי שהוא מוביל את המדינה ובצדק רמתקל מי שעבר ופוליטיקאים וכולי הם כולם חלק מהקונצפצ >> דרג מדיני דרג משפטי דרג צבאי כולם >> כולם ויש להם אינטרס משותף שהוא בניגוד עניינים אני כל הזמן חוזר לזה בניגוד עניינים עם ישראל ועם מדינת ישראל יש להם אינטרס משותף לריב ולא לפתור >> אבל איך אתה עושה את זה כשאמרת שחמשת הבנים שלך יזחלו איתי ואיתך עוד פעם במנהרות בעזה, איך אנחנו מוודעים שאנחנו כמדינה, כעם מפיקים את הלקחים האלה באמת כדי שניח שוב שם לשו.

>> אז זה כל הזמן חוזר לאותו מקום שאם יש לך ממשלה שאין לי גוד עניינים בי לבין המדינה, ממשלה שמייצגת ציבור ציוני משרט, אז יש בעצם, אתה יודע, זה קצת כמו בעסקים. בסוף העסקאות הכי טובות זה עסקאות וין ווןין. זה לא עסקאות וnose, זה עסקאות שכולם מרוויחים. אם אתה עכשיו מקים ממשלה, כך תעשה לך בראש רגע או באייפד שלך, שים את כל המפלגות שהמצביעים שלהם הם ציונים ומשרטים, בסדר? וליברמן ובנט והליכוד יונות דתית וקח עוד שתיים מפה ומפה מה שאתה רוצה אתה מקבל 80 מנדטים שכולם משרטים הם כולם רוצים שזה בחיים לא יקרה שוב וכולם הילדים שלהם בצבא אין שם אינטרס למישהו שזה לא יקרה לא משנה מה שהם הוועדה הם רוצים ועדה נוקבת וחריפה אל מול הדבר הזה מה אין לנו בממשלה אין לנו שחקן פנט של ציונות יש לנו פנטים לתורה פנטים לליברליזם פנטים להלכה פנטים לארץ ישראל השל פנטים לכל מיני מקומות אין פנט לציונות הכל הציוני לא נשמע בכנסת ישראל אבל הוא כאן הוא במרחב אני מרגיש טו שאני פוגש חבר'ה כמוך אני רואה לכם את זה בעיניים זה חי בתוכם זה גם חי בתוך ההורים שלכם רק שזה פשוט מלא בשכבות של בולשיט שהם הם במשך זה נקרא סנקוסט הם השקיעו כל כך הרבה שנים באידיאולוגיות כושלות שלבוא ולהגיד טעיתי זה המחיר נורא קשה לדור שלכם הצעיר זה נורא קל אתם יודעים יותר טוב מהם ואני אומר לך שהתדר הזה מסוף המאה ה-19 דרך בן גוריון או אפילו מהרבה אתה יודע מאברהם אבינו ומשה רבנו ויהודה מכבי ובר כוכבה עד הרצל עד בן גוריון עד ה הוא עדיין פה באוויר אני ממש מרגיש אותו ואני אדם חילוני לגמרי אבל הוא חי בתוכנו ולכן אנשים אומרים לי תשמע זה קשה אני אומר לא לא האמת שזה די קל זה ממש כאן בתוכנו זה מצריך את הפ זה זה מצריך את האמונה ואני חושב שאם אנחנו עכשיו וזה תלוי בעיקר בנו אנשים רואים מהם אחוז החסימה אני אומר לו יודע מה איתו באמת זה עליכם זה עליך אם אתה מה זה ציונות עוד אני נותן פה הרבה הגדרות אבל שכל אחד ואחת ממי שיאזין לפודקאסט הזה אם אני אם הם לא יוצאים מהשיחה הזאת שהם מאמינים מרגישים את כובד המשקל ושגורל מדינת ישראל וגורל העם היהודי כולו אגב על הכתפיים הפרטיות שלהם.

אם הם לא מרגישים את זה, אם אתה לא מרגיש את זה, אני נחשלתי. אם כל אחד ירגיש את זה, זה יהיה קל. כי אז הם יגידו, רגע, אני לא יכול לתת לדור הזה להמשיך להוביל, כי הם פשוט יערסו את הדבר הזה ואני אחראי לקיום העם היהודי בארצו. ולכן אני הולך להילחם ואני מצטרף לחבר'ה האלה שנוסעים היום את הקול הזה והם חלק בשרשרת הדורות. כול שרשרת, הם כולה חלק, אבל הם חלק. הם מחזיקים את הקול הזה עכשיו. ואתה אגב הבא בתור, שמונה שנים מהיום, אני מצפה לראות אותך שם. אין ברירה אחרת. אם לא נחיה בתודעה הזאת, שום דבר לא יקרה.

ולכן אני אומר, האם זה אפשרי? זה אפשרי ביג טיים בדור שלכם, אבל אתם צריכים לעשות מעשה. זה החדשות הרעות. זה לא יקרה לבד. >> כן. אבל פרקטית איך הוועדה הזאת נראית בעיניכם? >> נכנסים כל המפלגות עד שיוצא עשן לבן ושואלים שאלה אחת. מה הוועדה? לא, איך קוראים לה? זה לא על זה איך קוראים לה? מה עכשיו צריך לחקור כמה שיותר עמוק? וכמה שיותר רחב כדי שזה בחיים לא יקרה שוב ונפיק את המקסימום לקחים. תקראו לה ועדת הבר לא מעניין אותי איך קוראים לה. צריך לחקור את כל המערכות מערכת משפט, מערכת ביטחונית.

>> זה מי מי מי בפועל מנהל את הוועדה? כי עכשיו מתווכחים על זה ששופט יעמוד בראשה. ממשלה תגיד מה לחקור. איך עושים סדר בעניין הזה? איך מגיעים פה לאיזשהו קונסנזוס לבאמת לציבור המשר שיביא מכה? עם פונקציית המטרה שלך היא לא לריב אלא לפתור. אז מגיעים לקונסנזוס. מוצאים בן אדם שכולם מאמינים בו. לא משנה. כך א אתה יודע, זה לא שאין שופטים ששני הצדדים לא מאמינים בהם. יש למחביר. זה סתם עכשיו מתוך משחק התפקידים. הרי אלה רוצים את השופט, לא השופט העליון הזה, אלא בסדר. יש המון אנשים טובים שיודעים לייצר את הדבר הזה.

אם אתה בא כדי לפתור אתה פותר. זה באמת זה נשמע נורא פשוט, אבל זה פשוט. אם אתה לא בא שאתה אומר איך אני מפוצץ את השיחות אלא איך אני גורם להם להצליח אז אתה מצליח. יש הרבה אנשים במדינת ישראל שתאמין לי הם בלב ליבו של הקונסנזוס. באמת תביא אותם, שים אותם, תן להם את המנדט הכי רחב, תן להם את ה אתה יודע יש פה מה הבעיה שזה עוד פעם זה הם בניגוד עניינים כי אתה צריך לתת להם גם סמכויות כדי להטיל סנקציות אישיות על אנשים. >> כן. אבל אם אכפת לך מדינת ישראל אתה מוכן למחיר הזה. אם אכפת לך מעצמך אתה לא.

ולכן הדרך היחידה החוצה מהמבוך הזה זה להביא אנשים שהשאלה שאליה הם קמים בבוקר זה האם זה מקדם את קיום העם היהודי בארצו. אם כן זה בפנים. אם לא זה בחוץ. >> יש לך אנשים כאלה בראש? >> יש אני חושב שיש המון בדור הצעיר יותר שהם כאלו. אני חושב ש אתה יודע אני אני מסרב לחיות בין כמו שאני מסרב לחיות בין אידיאולוגיות של אוסלו וחמסו נכס אני מסרב לחיות בין הרע במיותו בצד הזה והרע במיותו בצד הזה יש המון אנשים ראינו אותם אנשים שהובילו את המדינה הזאת בטופת ומה שנקרא אתה יודע ב7 לאוקטובר המדינה לא הייתה שם לא משרדי ממשלה ולא הצבא כלום לא היה שם היה שם עם ישראל מתוך אותו עם שהגיע והציל את המדינה יש המון אנשים אני חושב שאנחנו מייצגים לא מעט כאלו שלשמחתי אל הדגל כבר זה ממש תופס ויש לזה ברשתות המון המון טראפיק בעיקר של אנשים מהדור שלכם אז אני מרגיש בשליחות של אנשים שמביאים את הקול הזה ואני בטוח שגם יש טובים ממני ואני קורא לכולם להצטער על המערכת הפוליטית אני קורא להם גם לא להצטרף למפלגות הישנות אני חושב שזו טעות אדירה האנשים שהובילו אותנו עד היום ימשיכו להוביל לאותו מקום ככה בנויות מפלגות הפוליטיות הם הם הם כבר בתוך כללי משחק שאי אפשר לנצח בהם זה Zeroםג ולכן אני לא רוצה להצטרף אליהם אני רוצה לפרק להם את הצורה >> זה מביא אותנו לדרך שלכם לכנסת שזה ככה אני רוצה ש >> אנחנו לא הנה זה חלק עכשיו מצטרפים לצד הזה חלק מצטרפים לצד הזה לא משנה את השמות כולנו מכירים עבורי זה טעות גדולה כלומר זה שהדור החדש משרט את הדור הישן שימשיך להוביל אותנו לאסון הבא זה אסון גדול בהיבט הזה הקריאה שלי לדור שלכם היא לא לתת כוח לאנשים מהדור הישן, לא משנה אם מהמחנה הזה או מהמחנה הזה, הם שניהם יובילו לאותו מקום.

כל אחד יש לו את מנגנון ההשמדה העצמית בדרך שלו, אבל זה היד הוא אותו יעד. >> אוקיי, אז איך אתם מתכננים להיכנס לכנסת? זרקת פה את אחוז החסימה שהרבה אנשים מודגים מזה. א מה אתה אומר לאנשים האלה? >> אני אומר להם לעבוד נורא קשה. כל מי שאיתנו אם עכשיו תראה אנחנו אני אומר לך בסכרים פנימיים שלנו אנחנו כבר א חצי דרך שם קצת יותר. אם עכשיו כל אחד מהאנשים שהם כבר איתנו שראו את הסרטונים, מתחברים לאידיאולוגיה ומרגישים את התדר הזה, אם הם עכשיו מקדישים את השלושה ארבעה חודשים הקרובים ואומרים אני הולך לגרום לזה לקרות, זאת אחריות שלי, הם מקדימה, הם מדברים, הם זה אחלה, אבל אני הולך להצטרף אליהם.

אנחנו עכשיו עושים קמפיין מרפסות גדול, אפשר לקנות שלט ולשים, אפשר להתנדב, לשלוח לי הודעה בפרטי, אני עונה לכולם תופסי התנדבות. אם עכשיו הדור הזה תחשוב בכל שכבת גיל יש 140,000 איש בסדר 140,000 איש זה סדר גודל 3 וחצי מנדטים בכל שכבת גיל קח את שכבות 18 עד 35 תוריד חרדים תוריד ערבים תוריד עוד 20% של מכורים בסדר נשארת עדיין עם 50,000 בשכבת גיל כפול 15 שכבות גיל אתה עם הרבה מעבר לאחוז החסימה אותם אנשים צריכים לבוא אלינו אבל לא רק לבוא ולהגיד כן הם אחלה אני מצביע לעבוד בדבר הזה להביא את המשפחה להביא את החברים להביא את החברה מהתיכון, מהצבא ואז אנחנו נהיה בנוקאוט, לא בנקודות.

>> איך אתה מביא את האנשים האלה? ככה אני בא לפה מדבר לפני שבאתי אליך נתתי הרצאה בתיכון אחרי זה אני עולה אתמול התראיינתי לכתבה אני כלום מצלם תסבירו לי מעלה אני מדבר עם הציבור שלא דרך אמצעי המינסטרים גם את זה צריך לומר >> זהו אבל אם אתה לא במיינסטרים להרבה מאוד אנשים אתה פשוט לא קיים >> תלוי באיזה גיל בגיל שלך אני קיים לכולם אתה צודק עבור הדור המבורגר יותר יש בעיה במיינסטרים גם הם בתוך המשחק גם להם נוח הדבר הזה זה אני אומר לך אתה יודע הם מפחדים להביא אותנו כי אני לא I don't follow the rules אני אגיד את האמת והאמת היא שגם הם חלק מהבעיה אני אומר אמרתי את זה בלא מעט רעיונות אפלה ופלה שאמרו טוב אולי עדיף שמה שנקרא >> כן אבל רואים את זה שאנשים כמוך כמו זליך אנשים כאילו שמחוץ למערכת נקרא לזה שרוצים להיכנס פשוט לא משמיעים את הקול שלהם וזה חתיכת חסם >> נכון ולכן אני החלום שלי זה להפוך את הסבירו לי לתנועה ארצית שבעצם אתה יודע סתם כל יום רביעי בערב יהיו 50 שולחנות ברחבי הארץ כיכר כיכר העיר כזה ממש אירוע יהודי מאוד פשוט לקחת להם את הכוח אין מה לעשות גם הם חלק מהבעיה וחלק מהקלקול הרשתות היום נותנות לנו את ההזדמנות לעשות את הדבר הזה כי בסוף אין אין אין הרבה אנשים באמת בקהל היד שהם לא ברשתות אין גם ההורים שלך בפייסבוק לא באינסטגרם א הכל טוב אבל הדור הצעיר באינסטגרם ובטיקטוק ושמה אנחנו חזקים מאוד מאוד מאוד ואם עכשיו כל אחד מהצופים אלפי צופים שרואים את הדבר הזה אומר אני עכשיו נכנס מתן יפה עוקב אחריו וכל סרטון שהוא מוציא שולח לחמישה חברים זהו שולח לאלה שולח לאלה תרצה שפתאום בן אדם שלא שמע עליי ביום ראשון מקבל סרטון ממך ביום חמישי ממישהו אחר ביום שני הבא ממישהו אחר אומר בוא'נה שווה לי להסתכל ככה זה קורה ככה זה קרה עד עכשיו אני אומר תשמע לי להיכנס להילחם בעדי היה פי 1000 יותר קל מלפתוח ערוץ אינסטגרם אבל פתחתי כי אני עד כדי כך אוף את המדינה אבל היה לי אפס עוקבים היום יש לי 45,000 לא קניתי לא התפרסם כזה מדד מי שילם על מדיה חברתית כל מיני פוליטיקאים וגם אנשים חדשים וצעירים ש >> אלפי שקלים במינימום משפט >> במינימום אצלי הכל אורגני וזה תופס חזק ולכן אני ההזמנה שלי אתה יודע זה באמת גרס רוט זה העם לוקח אחריות וחלק מלקיחת האחריות זה לא להגיד אני אבל לא נעים לי בפוליטיקה פאקט אחי פוליטיקה אין ברירה כי אחרת אנחנו כולנו נשלם את המחיר ולכן הקריאה היא לדור הזה להיכנס לעקוב טוב לשלוח ולשלוח עם אינטרו אישי להגיד אני עוקב אחרי הבן אדם הזה מאמין בו הם מביאים דרך שאף אחד אחר לא מביא ממש חשוב לי שתראה ברגע שאתה מקבל הודעה כזאת ממישהו שאתה אוהב אז אתה אומר וואלה אירוע כאילו לא מדבר איתי בדרך כלל על פוליטיקה ועוד כזה אנדורסמנט אני קורא יראו את הדברים הקונזן הוא סופר גבוה מי שרואה >> כן אתה חושב שהכוח ה הכוח שיש לכם במדיה זה באמת מתרגם לכוח פוליטי >> אני חושב שיש פה שתי קונש קודם כל הקוזן האידיאולוגיות הכושלות לדרך הציונית הוא מאוד גבוה כי אנשים אומרים כמו שאתה אמרת תכלס זה הגיוני כאילו אנחנו לא אומרים פה איזה אתה יודע יש פה כל מיני תנועות כזה קצה שאומרות בוא נחלק לקנטונים אני לא לא יודע איך זה עובד בסדר אנחנו אומרים חבר'ה בואו ב back to טו ביסיק ה תורת מלחמה זה הכל ברור א אל מול אז הקונר לשם הוא גבוה האם הקונרזן לאלקטורט יהיה גבוה זה מאוד תלוי במה יקרה בחודשיים הקרובים אם הדור הצעיר שווירתם ויביא את זה לכל פינה ואז ברגע שנכריז פורמלית נהיה בסקרים על שישה שבעה מנדטים אז בעיניי בסקר הבא נהיה על 10 או 12 כי אנשים זה קצת אה א איך קוראים לזה א רשי האסיר דילמת האסיר >> שאלה אומרים אני רוצה אני אתה יודע אני מקבל 100 הודעות ביום של אני מת שתהיו בכנסת אבל אני מפחד לשרוף את הכל אז אחרי אני אומר א' אתם כבר 20 שנה שורפים את הכל כאילו אתם מצביעים לאנשים שלא ממשו כלום ממה שהם אתם הבטיחו אז אתם דפאקטו שורפים את הכל אבל עכשיו לא בציניות זה תלוי בכם אם אתה יודע באוקטובר שנגיע לקלפי מפלגות השישה באוקטובר כולן יו שם אתה יכול להיות בטוח בזה אם תרצה ממש להצביע להן הם יהיו שם עכשיו השאלה זה איך מגיעים לאוקטובר עם אלטרנטיבה אמיתית ביד והדרך לעשות את זה זה לשים את השאלה הלא רלוונטית הזאת כרגע בצד כי תכלית ביום הבחירות תחליט אם אתה חושב שאני לא עובר את אחוז החסימה תצביע למי שאתה רוצה אבל עד אז לפחות אל תוותר מראש על בעיה שעוד לא נוצרה.

כי אם אתם עכשיו תעבדו בדבר הזה בכל הכוח, יכול להיות שנגיע לאוקטובר ש כל השאלה לגבינו יהיה אם אנחנו על 10 מנדטים או על 12 מנדטים, אבל יהיה ברור שאנחנו בפער גדול מעל אחוז וחסימה. ולכן אני אומר זאת ההתמודדות, לדבר עם אנשים וממש לשכנע אותם. >> אחד הדברים בפוליטיקה זה העניין הזה של גמישות. בסוף פוליטיקה זה איזשהו אומנות של פשרות. אתה מגיע עם מה שאתה בא להציע אבל אתה יודע שאתה לא יכול לקדם 100% מזה ופה בשיחה ממש היית כמו שאמרת פנט של ציונות האם אתה בכלל יכול להתגמש האם זה משהו ש תראה ברור שאם בעולם אידיאלי הייתי רוצה לבד 70 מנדטים ולקדם את כל התפיסות גם אלה וגם עוד הרבה אחרות שיש לנו בעולם הלא אידיאלי שבו אנחנו חיים אני בצער ובכאב מבין שצריך להיות פה תהליך שחלק ממנו יעבור עם אנשי העולם מהעשן יש דברים שאין עליהם שום גמישות בשום צורה.

שירות אין גמישות. אפס. על זה מפילים ממשלה. קל בלי זה. כי זה ממש אירוע קיומי. א אני חושב שתפיסת ביטחון אירוע קיומי. יש דברים שאפשר לבוא ולהגיד טוב נגיד אתה יודע רפורמת החינוך. אם נלך עכשיו חצי דרך ונכניס ליבה אחת ולא את שתיהן ואחר כך נבנה תוכניות טווח ארוך אולי אפשר. גם זה נגזרת של כוח. צמצום משרדי ממשלה בעיניי זה זה קיומי זה נשמע מצחיק אבל כל הסיפור להפוך את המקום הזה סליחה לבית זונות לג'ובים ולא למקום שבא לעבוד עבור המדינה זה אירוע קיומי >> ראינו את דוח מבקר המדינה ממש לא מזמן שמדבר על הגודל הלא פרופורציונלי הזה של הממשלה >> זה עזוב את הבזבוז התקציבי האדיר זה גם לא מאפשר לאף אחד לעבוד זה לא יעיל >> א אז אז יש כל מיני דברים שאתה יודע אנחנו כל הזמן מדברים ובסוף ברור שיצטרך להתקבל איזשהם החלטות.

ככל שאין לנו יותר כוח נצטרך להתגמש פחות. השאיפה שלי זה בסוף אתה יודע במהלך יחסית מאוד מהיר לממש הכל אנדנסם כי אני חושב שזה לא זה לא הסוף זה המינימום הנדרש כדי להתחיל את התיקון. אבל יש לנו אני אומר את זה בהרבה כאב אתה יודע זה כאילו לא פופולרי אבל אני אומר יש לנו עכשיו עשור מאוד מאוד קשה לפנינו קח את AI בסדר אנשים לא מבינים את האירוע אבל חצי שנה מהיום בין 40 ל-50% מעובדי הייטק הולכים להיות פותרים >> עכשיו בבינה מלחותית כותבת קוד בינה מלכותית יודעת לעשות את את כל האות >> אין צורך בג'ונירורז אין צורך בזה אנשים הולכים לאבד פה עבודות למחביר עכשיו תארך המדינה עם חזון שבאה ומבינה את הדבר הזה ומבינה איך אותם אנשים אנשים יהיה להם גם קשה למצוא עבודה כי זה לא חברה אחת הולכת לפטר בארצות הברית אגב זה כבר התחיל בלוקס הורידו מ-11,000 עובדים ל5000 הוא אמר החברה אף פעם לא הייתה רוחית יותר זה לא בעיה של רווחיות אני לא צריך את האנשים וגל ומייקרוסופט וא יש חברים פה בכל מיני עולמות הייטק שהם נערכים למה שנקרא בטח עם שער הדולר שכל עובד ישראלי עולה 25% יותר ממה שהוא עלה לפני שנה אירוע קיצוני מאוד מדינה עם חזון מסתכלת מעבר לפינה ואומרת וואלה יש פה הזדמנות יש פה הזדמנות לקחת אנשים מעולים ולשלב אותם במערכות הרווחה ובמערכות החינוך שאלוהים יודע כמה כוח אדם איכותי חסר שם ולהכניס אותם אבל אף אחד לא מדבר על הדברים האלה בכלל ולכן עבורי זה לא רק אתה יודע זה שים לב שכל השיחה הזאת לא דיברתי איתך פעם אחת על תפקיד כי זה לא העניין העניין זה ה >> אפילו לא אמרת אני אפילו כאילו >> כי זה לא מעניין זה לא מעניין זה הכל סביב הדרך ואם תהיה פה ממשלה שמאפשרת לממש את הדרך שזה ממשלה בלי ניגודי עניינים בינה לבין המדינה אז מעולה ואם לא אז מפרקים אותו אותו בלי למצמץ כי היא חותטת עוד פעם זה עבודה שהיא זרה לה מהות של מה היא ממשלה ואת מי אמורה לשרט כשאתה רואה את הדברים ככה אז זה הרבה יותר קל גם לקבל החלטות בול כמו שאמרתי לך תשמע אני פשוט אומר אמת אני לא צריך להתכונן זאת האמת ואגב זה לא אני לא איזה גאון כל הצופים שלך אני בט 90% מהם יראו את זה ויגידו תכלס הוא צודק זה באמת אוס לימדו אותנו שלא ככה זה בפוליטיקה אבל מי לימד אותנו?

חבורה של לוזרים שכל מה שמעניין אותם זה הם. אז למה ללמוד מהם משהו? צריך אותם באמת להעיף. >> הרבה מדברים גם על התאחדויות כי בסוף אם אתה רוצה לצבור כוח פוליטי אתה רוצה עם עוד אנשים שרוצים להיכנס למשחק הזה. זה משהו שעל הפרק. >> התאחדויות לפני >> לקראת הבחירות. התאחדויות עם תמות כאלה בדיוק. >> כן. כן. אז זה מאוד תלוי. א אני אנחנו קודם כל כתפיסה ערכית חד משמעית. כן. בכפוף לשני התנאים שאמרתי לך של לחבור לגושים, לא לשחק את משחק הגושים בשום מחיר. מה זה אומר? הפרקטיקה של מה שאני אומר, רק שברור, זה לא להשלים לנתניהו ממשלת ימין ולא להשלים לבנט ממשלת שמאל.

זה בעצם עיקרון הליבה. כי אם לא משנה איזה סיפור, תספר לי, אתה משלים לבנט ממשלת שמאל או משלים לנתניהו או ממשלת ימין, בעצם עבורי אתה רק לוקח את המדינה עוד צעד למטה בספירלת מוות הזאת, כי >> מה זאת אומרת? בסוף אתה אתה לא תהיה המפלגה הכי גדולה, בסוף אתה תצטרך לחבור לאחד מהם. א בסופו של דבר אולי לא שני אנשים האלה, אבל יהיו אנשים מהדור הישן שהם ינהיגו את הדבר הזה. >> לא, בסדר, אבל אני רוצה שהם יהיו ב הסיפור פה זה בעברית זה ממשלה לתחדות, כלומר לשבור את ה את קו השבר ש שהיום מפריד מפלגות ציוניות ומחייב אותם לעשות ברית עם מפלגות לא ציוניות כדי להכריע מפלגות ציוניות אחרות.

כלומר הממשלה שאנחנו היינו רוצים היא ממשלה שכוללת מפלגות ציוניות משני הצדדים לצורך העניין אייזנקוט ובנט ונתניהו והציונות הדתית ביחד וזה לשבור את הגושים פעם שעשית את זה אז תחשוב שארבעת המפלגות האלה שכרגע ציינתי עוד לפני שהוספתי עוד כל מיני אחרים הם מייצגות כבר 8090% מהציבור המשרט ולכן זאת הממשלה היחידה שיש לה לגיטימציה לקום אתה יודע כאילו >> אבל איך אתם שוברים את השיח מחנות האלה כי בסוף הוא אומר לא לא ישב איתו אם נתן אוקיי תראה אז תראה כמה כמה לאיזה מצב הזוי הגענו הגענו לזה שבעצם א יש אלטרנטיבות לצורך העניין בסדר אם אנחנו לא קיימים או ממשלת שמאל ערבים או ממשלת ימין חרדים או עוד בחירות מבין שלושת האלטרנטיבות הנוראיות האלו עבורי הכי פחות נוראית היא עוד בחירות כלומר זה עד כדי כך העניין כי כל ממשלה אחרת רק מעמיקה את ההתחפרות של מדינת ישראל במקום הזה.

לכן אנחנו רוצים לקבל מספיק כוח כדי שלא תהיה אפשרות לנתניהו להקים ממשלת ימין חרדים שלדעתנו זה אסון גדול. לא תהיה אפשרות לבנת להקים ממשלת שמאל ערבים של דעתנו זה יהיה אסון גדול. אגב רוב הסקרים לא משנה כל ערוץ מספר את הסיפור שלו אבל >> סקרים זה עניין אחר בפני עצמו >> יש טקו עזוב סקר שמראים לך שהציונות הדתית לא עוברת אחוז החסימה שיקרו לך כי היא תעבור כי הצמידו אותם כי נתניהו יודע מכיר את המשחק ובסוף לא משנה איך אתה הופך את הקערה יש סוג של טקו גם אם הוא לא מאוזן לא 57 אז לא משנה 56 52 אתה בטקו יש לך פה בעיה אמיתית אם אנחנו נקבל מספיק כוח משני הצדדים כך שנתניהו הוא יהיה יצטרך אותנו למשל ימין חרדים ואנחנו נגיד לו לא אלף פעמים ובנת תצטרך אותנו לשמאל הערובים ואנחנו נגיד לו לא ואנחנו נגיד אנחנו יושבים בממשלה אחת שמחברת אותכם אני מתכנן לעשות את המסטון קואליציוני בחדר כזה בלייב שיגידו לבוחרים שלהם למה הם אומרים לא לחבר'ה משרטים מילואים ניקים שמבקשים ממשלה ציונית שמשרטת את עם ישראל הם לא אני לא רוצה לשמוע את התשובה שיגידו להם ואז נראה את כל אותם גיבורים שאומרים אני לא יושב עם ההוא אני לא יושב עם ההוא אומרים לבוחרים שלהם את הדבר הזה אני מאמין שהם ירדו מהעץ אם לא תהיה ברירה ונצטרך ללכת לעוד בחירות נלך אני אגב מאמין שאם זה יקרה אנחנו נכפיל לא נשלש את כוחנו כי העם יראה את האמת אני מתכנן לעשות להם כמו שאני יוסף תסבירו לי הרמת מסך מעל הבולשיט אל תספרו לי סיפורים הרי אני לא בא ואומר בוא נקדם אידיאולוגיה פרטיקולרית כזאת ואחרת אני בא ואומר הנה הרפורמות אלה שהצגתי פה חוק שירות לכולם תפיסה מדינית, תפיסה ביטחונית שחותרת למגע לצד חזון מדיני.

מי מי יכול להגיד לזה לא? מי מישהו פה לא רוצה את הדברים האלה? מי? רפורמה שמערכת החינוך הישראלית לא תהיה פח רפורמה כלכלית שלא נהיה המדינה הכי יקרה בעולם. מי יכול להגיד לזה לא? אני לא ב אני לא מבקש תפקידים, אני לא מבקש כלום. אני מבקש דרך. תגידו לי למה אתם לא הולכים עם הדבר הזה? ואם הם ימשיכו בפוליטיקת הזהויות, אני מתחבר לזה, אבל אני לא אשב עם ההוא, אז שהציבור יתן את הדין. ולכן אני, הדיבור האמיתי שלי הוא לציבור הישראלי, שהוא בתקווה כבר עכשיו יתן לנו מספיק כוח כדי לייצר את המציאות הזאתי.

ובפעם הבאה אני בטוח ש אם נצליח לממש את זה, הגבייה מהדור הישן תהיה בריבית דריבית. וטוב שכך כי האנשים האלה פשוט הם הם בורטיגו מוחלט. אני רוצה לגעתי איתך בשתי שיחות שעשית, אחת עם דוקור אנת וילף ואחת עם ירון זליחה, שרוב השיחה די הסכמתם על 90% מהדברים. למה לא לחבור עם האנשים האלה, עם הכוחות החדשים האלה שבאים באמת הם אומרים את רוב מה שאתה אומר? איפה איפה זה נופל? >> אז אני אגיד לך, הם אמרתי את זה גם להם הם זה נכון שהם לא הם אבל הם גם לא לגמרי אנחנו. כלומר, הם כן שחקנים שהיו בתוך המערכת הפוליטית.

ואני נאמן לשתי העקרונות שאמרתי לך. אני לא הולך עם מישהו שיחבור לגושים ואני לא הולך עם מישהו שמביא פופוליזם. אני לא אומר שהם עושים את זה. ואנחנו בדיבור עם כולם, גם איתה וגם עם כולם באמת עם כל החדשים. אני רק אומר, אני מאוד מאוד מאוד זהיר בסוף בחיבורים שבאמת נעשה, אבל כתפיסה ערכית אנחנו לגמרי רואים את עצמנו כגוב, כרכיב ולא כמוצר וכבית של כל אותם חדשים. הם חייבים לקבל על עצמם את הדרך. כלומר, זה לא הם. נגיד אתה יודע איפה אמרת שהסכמנו על הכל? לא הסכמנו על הכל. עם ירון. היה לי אי הסכמה עמוקה >> בעניין של שהוא מוכן לשבת עם כולם.

הוא מוכן להיכנס לכל הגושים. הוא חושב שאם מדינת ישראל תהיה ציונית או לא תלוי בדבר אחד. מה הדבר? >> כלכלה. >> לא, >> לא, >> זהו צר האוצר. >> אם שר האוצר [‏צחוק] הוא ירון זליכה, זה לא משנה אם יש לך משלה כזאת או משאלה כזאת, המדינה תהיה מצטיינת. אמרתי לו, יורון, אבל אתה יודע, אתה רוצה לשחות בין שחתנים, יש שחתנים גדולים ממך, החרדים בוודאי, כי הם מוכנים להקריב את המדינה. אז לא משנה מה תרצה לקדם. הם יגידו, סבבה, אתה רוצה את זה. >> אנחנו לא פה. בואי. מפילים. >> מפילים. לא מצביעים על תקציב בסוף אתה רוצה הנה אני דוגמה אמיתית אתה בממשלה הזאת הם רוצים חוק השתמטות מצביע או לא מצביע לא מצביע אין תקציב מצביע אתה שקרן אין ברירה אי אפשר להמשיך להישאן על לקוחות הלא ציוניים ולכן בהיבט הזה אנחנו מאוד מאוד נבדלים העיקרון הזה הוא לא אתה יודע אני לא דווקא אני לא דווקאי אני ענייני אי אפשר לקדם כלום אחי אי אפשר לקדם כלום אם אין פה ממשלה שאין לניגוד עניינים א בהיבט הזה אתה יודע אנחנו כן מדברים כולם גם ירון גם מנת גם עם עוד הרבה אחרים אגב ובתנאי שזה תחת העקרונות האלו א לא לחבור לאף גוש ולא להיות פופוליסט >> זה אומר שאתם טוחים עם כל אחד שיסכים לשני העקרונות האלה >> כן אני אגיד לך יותר מזה אני פתוח לזה שהם יבי יבואו להוביל את אל הדגל אם הם מביאים יותר אלקטורט ממני שרק יבואו ובתנאי שהם כפופים לשני העקרונות האלו >> באמת ככה בשיחה עברנו על הרבה דברים החל מה השיח הציוני שנעלם בעשורים האחרונים מהשיח הציבורי שלנו כאן במדינת ישראל, תפיסת ביטחון, רפורמות שאתם רוצים לקדם, מה אתם בעצם באים לשנות בכל המערכת הפוליטית באמת במסגרת הזאתי של השיחה, כמובן יש אפשר על כל נושא לחפור עוד ועוד ועוד, כי באמת הקשלים פה במדינה הם מפה ועד תודה חדשה.

במסגרת הזאתי של השיחה, יש לדעתך משהו שחשוב ש פספסנו אותו? אני אגיד לך א' אני רוצה להגיד לך תודה זה מה התרנתי מלא פודקאסטים אתה מה זה רציני זה מה זה כיף לראות אתה יודע עובד זה רושם אז באמת סחתן ותודה וזה באמת דוגמה עבורי לדור הצעיר והדבר האחרון אתה יודע בסוף אני לא יודע מה אנשים יזכרו ולא הזכרו הסיפור פה באמת זה לקחת אחריות אנחנו עם צריך לקחת אחריות על עצמו צריך להפסיק לטלוט בהם תקוות ולהשים אותם זה אנחנו ובעיקר להבין בעומק של זה שאי אפשר לבחור באנשים שהובילו אותנו לשה לאוקטובר ולצפות לקבל מציאות שהיא לא שבה באוקטובר וזה נכון באמת לכל צידי המטרס תן לי שם איך אפשר לעבור אחד אחד על חברי הכנסת או על מנהיגי המנהיגים של המפלגות הקיימות ולראות איך לכל אחד יש מלא מניות במציאות שהגענו אלה אז ברור שלראש ממשלה יש הרבה יותר מלכל אחד אחר כי ככה זה נגזר את התפקיד אבל גם כל מובילי המפלגות שהם איתנו כבר הרבה יותר מדי שנים יש לכולם חלק אמיתי במציאות הנוראית שהגענו אליה ולכן הקריאה שלי היא להפסיק לתת להם כוח לא לחבור אליהם לא משנה איזה הופעות ופירות טכניקה הם עושים לכם וללכת עם לתת את ההזדמנות לדור שבהם שלך שלי שהוכיח את עצמו באמת שהוא מתעדף את קיום המדינה לפני כל דבר אחר ואם מוכן ללכת על הדבר הזה אולי כמו שהוא הלך בלחימה.

כך הוא ילך גם באזרחוץ. >> באמת. א דיברתי גם עם דוד שרז אה חבר יקר שלך שהוא אמר לי שציונות זה לקיחת אחריות ואנחנו צריכים להבין את זה בדיוק כמו שבשביעי באוקטובר העם לקח אחריות א ולא הנציגים לא הצבא לא ה נקרא לזה השלטון >> לא הפוליטיקאים >> לא בדיוק אף אחד לא לקח את היות >> עד היום אגב אנחנו מוחכים >> שכן כן המון המון אנשים פשוט לא לקחו אחריות והקריאה הזאתי לקחת אחריות באמת היא אלי הכי נוגעת כאילו ברמה האישית של זה אנח אם לא אנחנו אף אחד לא יעשה את זה כאילו בצבא לפעמים מפמפמים את זה יותר מדי אבל זה לא סטיגמה זה זאת המציאות >> זה לא קלישה >> כן זאת לא קלישה זה זאת המציאות ובאמת נסיים עם הקריאה הזאתי א לקחת את החיות מתן היה לי באמת תענוג אם אנשים רוצים לראות עוד ממה שאתם עושים עוד ממה שאתם א מפיצים לאן הם יכולים ללכת >> אז הכי טוב זה הדפים שלי מתן יפה מתן נקודה באינסטגרם ומתן יפה בלי נקודה בפייסבוק ויש שם את כל הסרטונים וכל בתוכן בעצם תסבירו לי זה המצא שלנו בשיחות עם אנשים אה אז א זה הדרך כאילו הכי אינטראקטיבית לראות את זה ועכשיו אנחנו סתם אפרופו דור חדש מקימים צ'אט כמו GPT שהוא בעצם המצא שלנו אז אתה יכול לשאול אותו שאלות וזהו תכף יהיה באתר א אבל הכי טוב זה פשוט לדבר איתנו לשלוח הודעות פרטיות להתנדב זה זה צריכה להיות פה קריאה לפעולה אנשים צריכים לקיחת אחיות זה לא להגיד תכלס הוא צודק זה תכלס הוא צודק ואני הולך להיות חלק מהדבר הזה וממש to reach out מה שנקרא לשלוח הודעה באיזה מדיה שאתם רוצים להתחבר ולעזור לנו אתדת בראש אתה קורא לאנשים לקחת את הצד הזה מעבר לרק לתמוך אלא עשייה >> כן להגיד אני עכשיו הולך להיות חלק מההצלחה שלהם ולדחוף את הדבר הזה קדימה >> מדהים מתן באמת יש לך קול שאני אישית ממש מתחבר אליו ובאמת חשוב שמישהו כמוך בא ואומר את הדברים האלה כי אנחנו לא שומעים את זה מספיק ותודה רבה לך על זה היה לי תעב תודה רבה תודה אחי >> ברכותיי הגעתם לסוף הפרק כנראה שהמוח שלכם לא כזה נשרף מהטיק טוק ומהאינסטגרם זה ממש לא מובן בתקופה הזאתי אז אם אהבתם את הפרק הזה האלגוריתם של היוטיוב שכל כך מכיר אתכם בחר לכם את הסרטון הזה תלחצו עליו קדימה ‏No.