"עזה 2 על סטרואידים": האיום החדש והמפלצתי שמתגבש לנו על הגבול הסורי! | ח׳ליפה ח׳ליפה

אלאן, בוקר טוב. בוקר טוב. אני רוצה שנתחיל להבין מי הם בכלל הדרוזים? שאלה טובה, אבל הדרך הכי טובה נראה לי לישראלים ממוצע כדי לחסוך את כל השנאניגאנס, אתה יודע מה? אני אגיד את זה ככה, אני חושב שהרבה ישראלים התחברו לזה שבעצם ההתעוררות שהם חוו אחרי השביעי באוקטובר שהבינו, לא משנה מי אני ואיך אני תופס את עצמי בעולם או במרחב, אני במידה רבה מוגדר על ידי האויב שלי איך הוא רואה אותי. אתה מבין? האויב שלי רואה אותי כיהודי, אז אני יהודי בעל ברכי. בדיוק. גם אם אני לא רוצה את זה, אז באותו אופן דרוזים הם יהודים כי הם נתפסים כיהודים על ידי האויבים של ישראל, והם אפילו יותר גרועים מיהודים כי בתקופה של מוחמד הייתה תופעה כזאת של יהודים.

הם היו צריכים לחיות אזרחים סוג ב', להסתובב עם מטלית וכאילו יש שם לשלם מסוים. יש להם את מעמד הדימי שזה בעצם היהודי המדוכא שיכול לחיות תחת שלטון האסלאם. לגמרי, אבל תופעת הדרוזים לא הייתה קיימת באותה תקופה, ותופעת הדרוזים היא לקשלעצמה איכשהו מאוד מעליבת האסלאם כי מבחינת התפיסה המוסלמית הקלאסית, הנס היחידי של מוחמד היה כביכול שהוא לא ידע קרוא וכתוב ופתאום נופל עליו הספר הזה של הקוראן. זה בערבית קוראים לזה עזה, נס של הקוראן, הוא אפילו קורא את האגר. הוא אומר, אם אתם לא מאמינים לי, אני קורא עליכם את האגר של יאללה תעשו ספר יותר טוב מזה ואנשים כאילו...

זה כאילו השלמות האלוהית שירדה למוחמד. בדיוק, שהקוראן היא יצירה שהגיעה מלמעלה ושהיא מושלמת ויום אחד מבחינת המוסלמים או התפיסה שלו, זאת אומרת, אם הוא יביא אותך לקרוא את הקוראן מההתחלה עד סוף, אז השכינה תיפול עליך ואתה תאסלם. תראה את האמת. תראה את האמת ואתה תראה שמוחמד בעצם משלים ומבטל במידה רבה את המהלך שהתחיל עם משה, המשיך אחר כך עם ישו והגיע ל... אחרון הנביאים. בדיוק, חותם הנביאים, הוא חותם אותם, סוגר, אלוהים דיבר האחרון שלו ברגע שמוחמד סיים את הפסוק האחרון בקוראן. זה מבחינתם, ושכל העולם יהפוך להיות מוסלמי.

פתאום מגיע לך איזה קבוצת אליטה כזאת, שהם גם מאוד חצופים, הם גם יוצאים, אז כאילו, אתה יודע, עצם הקיום שלהם הוא סותר את האמיתות של הקוראן, בגלל זה זה מאוד מעליב מבחינתם. ואומרים לך, לי יש את האמונות שלך, לי יש את האמונות שלי, אתה רוצה לחשיב אותי כמוסלמי, אני אתן לך את זה, אבל תן לי את המאפיינים הטבעיים שלי בתור קבוצה נפרדת, הדת שלי היא יסודית, לא יכולים לקיים על זה דיון, אתה לא יכול לבוא ולגעת בזה, אבל יש כללים מאוד ברורים, אל תפגע לי באדמה, אל תפגע לי בכבוד של אנשים שלי, ותן לי את החופש לקיים את הדת שלי כפי שאני, אנחנו נהיה חברים טובים.

ולצערנו הרב, המקום היחידי שזה מתקיים הוא עם היהודים פה בארץ ישראל. ולפני שהתחלנו את ההקלטה, זה היה, דיברנו כזה על מה קרה, קורונה וזה, אז השביעי באוקטובר באמת זה היה איזשהו רגע מעורר, זה כאילו רגע של אמת כזה שבו, אתה יודע, שתי אידיאולוגיות מנוגדות נפגשות בקרקע מציאות בשדה הקרב ומתנגשות בצורה הכי אלימה שיכולה להיות. ולי זה היה גם הסיסמה שבאה אחר כך, יחד ננצח. מי זה היחד הזה? וזאת אחת הסיבות שבהם ממש התחלתי לעסוק בדרוזים, כי מעט לפני השביעי באוקטובר באמת עשיתי עבודת שורשים, איכשהו הגעתי לדבר עם אנשים מסוריה, לפני זה לא הכרתי, לא ידעתי מה זה סווידה, איפה זה נמצא.

ונוצרו לי חברים. נגיד ערב השביעי באוקטובר, אחד החברים הכי קרובים לי ללב עד היום, הוא בחור מסוריה שבחיים לא פגשתי אותו. כל יום אנחנו מדברים, גם היום הוא בדיוק גם עבר ניתוח, ואני לומד על המציאות שלו ממקום של, לא ממקום הנוחות של ישראל, אתה יודע, שכאילו שם דברים כמו מים זורמים, חשמל. זה לא דברים שיש להם ביום יום, הם חיים חיים אחרים לגמרי. וגם נגיע למה המציאות של הדרוזים בסוריה ספציפית, שמאוד מעניין אותי, אבל אני גם רוצה שניגע במוצא הזה של הדרוזים. איך הם שונים מה... לדוגמה, נראה לי שמעתי אותך כמה פעמים אומר שהם לא בדיוק ערבים.

זאת אומרת, ערבים במובן של מוצאם לא מחצי הערב, הם לא הגיעו מהמקום. לא, זה בטוח לא. בדיוק. גם ב... נקרא לזה בתכונות הקהילתיות שבטיות שלהם הם שונים. אז אנחנו גם לקראת סוף השנה, אז הייתה לך כזה משהו שלמדתי אותו, כי זה באמת דיון מאוד ער בחהילה הדרוזית בין דרוזים בין העולם, איך הוא ערבים, איך הוא לא ערבים. מה הזהות שלנו? מה הזהות שלנו? אז דבר מאוד מעניין, אם תסתכל על זה, קודם כל שבמזרח התיכון זה ערב רב של אנשים, ואתה יכול לראות ממש צורות ביולוגיות שונות. זאת אומרת, אנחנו בסוף אנשים, אתה יודע, מתחת למכסה מנוע כולנו אותו דבר, אבל אתה יכול לראות שכקהילה, כחברה, הדרוזים מתנהגים והם חיים אחרת, הנוצרים חיים אחרת, הסונים חיים אחרת, השיעים, זאת אומרת, יש את התודעה הקולקטיבית הזאת שגורמת לך באופן רחב להתנהג בצורה שונה, ולי זה היה מרתק לבחון את הדרוזים.

במיוחד שרוב החיים שלי קודם כל לא ייחסתי חשיבות לזהות הדרוזית שלי, אז מבחינתי הייתי ישראלי שבמקרה יש לו שם מוזר ומוצא אחר ואני יודע ערבית. ביזדיל, אבל כאילו ככה הייתה התפיסה שלי, זה לא היה הדבר שהגדיר אותי הכי הרבה. ורוב החיים שלי גם התעסקתי בעזה דווקא. עכשיו עזה היא מקרה מרתק, כאילו אתה יודע מבחינה סוציולוגית, אנתרופולוגית, כי קודם כל זה קהילה סגורה גיאוגרפית בשטח מאוד מוגדר, מאוד מצומצם, די מנותק מהעולם, ויש להם כביכול את החופש לקיים את עצמם בעצמם. זה אני תמיד נותן את הביטוי שזה כמו צלחת פטרי של 360 קילומטר, שאתה יודע, אתה רואה את האינפוט, רואה את האאוטפוט, זה מאוד מעניין.

לי זה היה תמיד מרתק להסתכל על זה ככה. ופתאום אני מתחיל לשמוע על סוודה, כי אמרתי לך, הפודקאסט שלי התחיל מנקודה שבה אמרתי אני מטיל ספק בהכל. נשבר לי האמונה במערכת האקדמיה, בתקשורת, בממסד, בביטוח, אז זה כאילו אתה יודע. רצית לחקור את האמת בעצמך. ולהתחיל מהדבר הראשון, הפודקאסט שלי התחיל שיחות בבאבא שלי, רגע, מי אתה? מי אני? מה זה דרוזים? מאיפה באנו? מה אנשים יכולים ודאי לראות את זה. שיחות שעשיתי בטלפון, כן? ולאט לאט אני שומע על סוודה, שומע מאיזה כפר אני יצאתי, והבחור שסיפרתי לך עליו, אבו חמד, לצורך הדוגמה, לצורך העניין, אז הוא חי בכפר שהוא ליד הכפר שממנו ההורים שלי באו.

כאילו הסבא רבה שלי. זאת אומרת שיש לכם את המקורות האלה, המשותפים. כן, אבא שלי, אתה יודע, היה אומר לי, אנחנו מכפר שנקרא סווארה סרירה. אגב, באירועים האחרונים הוא נכבש ועדיין כבוש על ידי... שמדו אותו פעמיים, שזה מטורף לחשוב על זה. ופתאום אני מדבר עם מישהו שהוא גר ליד, אז אני יכול להביא לי תמונות ואני יכול לראות כאילו, אתה יודע, מאיזו סביבה אני צומח. ואז אני מבין שוואלה, המקרה של הדרוזים בסוריה הוא מאוד מאוד דומה, נגיד לצורך הדוגמה, לעזה, בשביל להשוות ביניהם. כי בסוריה יש קבוצה של 75 או הציאות שהיא מאוד קשה, מלחמת אזרחים בסוריה, אנשים ש...

זה מלחמת דת, שיעים נגד סונים, חיזבאללה נגד זה. גם אתה יודע, בסונים בתוך סונים, אל-קאעידה עם דעא"ש וזה, ומה שמשותף לכל אלה, המד מקס המטורף הזה, שבאיזשהו שלב כולם עשו איזשהו לינץ' בדרוזים. פתאום אתה רואה שהיה תחריר שם, הארגון של... של ג'ולאני. בג'ולאני בצפון באידל, בצפון סוריה, היה שם קהילה של דרוזים בג'בל סומאק, זה על הגבול עם טורקיה, שבעצם כמעט נכחדה. זאת אומרת נשארו שם כמה אלפי דרוזים, שזה... בגלל הרדיפות האלה של תחריר השם. לא, בגלל אסלאם. אתה יודע מה? אתה כאילו צודק בחצי, כי הם בעצם רואים את עצמם בתור איזשהו ימין לאומי, אבל הם למעשה האסלאם והקומוניזם או הסוציאליזם או התפיסות של כל הסושיאל הזה, הם מאוד דומים.

שניהם עובדים למען איזשהו שלטון מרכזי מאוד גדול, חלק מהאומה, אבל יש את השוני הזה שבסוף בסוציאליזם וקומוניזם אין דת. לא אמרו לי לדבר כזה. בדיוק, לגמרי. כן, מסכים שיש עקרונות פה דומים. אז נחזור לזה ובאמת הבנו פה שהדרוזים הם לא מוסלמים והם גם לא ערבים בדיוק. זה קהילה שונה שבעצם רוצה להיות טיפה יותר סגורה או לחיות עם הקהילה שלה עצמה, והיא לא מחפשת את ההתרחבות הזאתי, שזה אלמנט מאוד מהותי באסלאם. לגמרי. שהם לא רוצים להפיץ את הדת שלהם, הם רוצים לחיות. שזה מאוד דומה ליהדות במהות שלה, שזה דת סגורה.

ומעניין אותי איך ההפרדה הזאתי, ההפרדה של הדת מהמה שקורה בחוץ, משפיעה על הדרוזים גם בישראל וגם בסווידה בסוריה ספציפית. עוד פעם תחזור על השאלה. בגדול יש את האלמנט הבדלני הזה של הדרוזים. נכון. אז איך הוא משפיע עליהם בסוריה של ימינו? אני חושב שבעופן כללי אם אנחנו רוצים להסתכל על ישראל בתוך המרחב הסוני הגדול הזה, שבעצם כמו בשביעי באוקטובר, אותו דבר גם קרה עכשיו לדרוזים, 4,000 כמעט נרצחים. מה שקרה לפני כמה חודשים, בשיא מצור שם. ממשלה קמה על האזרחים שלה, מה שראינו בשביעי באוקטובר על סטרואידים.

משהו מזעזע. היה לי שם שבועיים שעד היום... יש לי להתכפף בחי לגבי דברים שראיתי ושמעתי, ועדיין עכשיו, בזמן שאנחנו מדברים, יש מעל מאה חטופות שהן שפחות מין של ג'יהאדיסטים שאלוהים יעזור לי, כאילו אתה יודע, כל יום אני לא בן אדם דתי, אבל אני כל יום מתפלל שאיכשהו יחזרו למשפחה, לנסות לדמיין נגיד, כאילו מה אני הייתי עושה בסיטואציה כזאת, ואין לך, אתה יודע, זה כמו בחדר אטום, אתה צועק, לא שומע את זה, וכדי לשים כותרת על איך הם נתפסים זה, שמבחינת המוסלמים כתפיסה, כקולקטיב, כאיזשהו אורגניזם שיש לו תודעה קולקטיבית, הם ירצו ללמד אותך את הכלל שזה לא בסדר להיות בן מיעוטים.

לא משנה מי אתה, אם אתה נוצרי, אם אתה ישדי, אם אתה אסמעילי, אחמדי, מתישהו באיזשהו שלב אתה תנסה או תעבור את החוויה הזאת, שינסו ללמד אותך את הלב, אתה שונה, אתה לא אמור להיות שונה, או שתהיה כמונו או שאנחנו נשמיד אותך. כי זה מתישהו ייצוץ, ואומרים זה לא כל המוסלמים, נכון, אבל כשאתה מתעסק עם קהילה של מיליארד 900 מיליון איש, ובאופן כל קהילה, באופן סטטיסטי, יש לך 10% בהגדרה שהם קיצוניים, זה לפה או לפה. סתם מתמודד פה עם 190 מיליון אנשים שהם קיצוניים, ויש להם גם תקדימים ותפיסות עולם, שוואלה, הקיצוניות אצלם זה דברים, וזה כדי להתחבר גם לשאלה שלך של איך הישראלי לא מבין את זה, אתה לא יכול להבין מציאות שבה אתה גדל לתוך סביבה שארגון טרור הוא משרד החינוך שלך, שהוא מסביך את הטוב מהרה, זאת אומרת, אתה כמערבי או כבן אדם שחי במדינה מתוקנת, יש חוק.

ויש פה נגיד את המודל היהודי שתביא ילדים, תשקיע בהם, תיתן להם את הכלים הכי טובים שיגרמו להם להתבדל ולהצליח. איך להנח אותם מגיל קטן. ושהם יהיו עצמאים ושהם יהיו טובים במה שהם רוצים לעשות, לעומת בתרבות המוסלמית השבטית, המערבית, ששם הכמויות תופסות. וכמויות גם של גברים, כן? כי גבר יכול להתחתן עם אישה נוצרייה ואז יש לו ילדים מוסלמים, כן? אז של כמויות. זה כמו גם בטבע, אתה רואה את זה, זוגי חסידות שהם גדלים אפרוחים ביחד ולא יודע מה, לעומת צב ים שמשריץ חם מאוד, וזה כאילו זה יש לו... מי ששרד.

בדיוק, זה ככה שרד וזה ככה שרד. ולשניהם כאילו זה תפיסות תרבותיות שונות. גם מה שאותי כל פעם קשה לי לתפוס את ההבנה הזאת, כי זה כל כך רחוק מאיתנו, זה העובדה הזאת שבאסלאם אין ערך לחיים כמו שאנחנו תופסים אותם. כל מהות החיים היא האסלאם, היא להפיץ את האסלאם או לפעול למען עקרונות האסלאם, אם אתה מבין מה אני אומר. וכאילו אם זה מתקשר לשאלה ששאלתי אותך על איך בכלל זה הגיוני שאנשים לא מבינים, אני חושב שזאת ההבנה שחסרה כאן. שאצלם זה לא, החיים הם לא, החיים פה בעולם הזה, הפיזי הזה, פחות משנים.

כי אני אגיד לך, אני חושב שמה שמפספסים, שהג'יהאד זה בעצם קריאה לעזרה, וזה סימן לחלשה ולא סימן לחוזק. אתה מבין? תסביר. שהרי למה צריך ג'יהאד? ג'יהאד צריך כי העולם המוסלמי נתקע בינו לבין עצמו מאז 100 שנים, מאז נפילת האימפריה העות'מאנית. היה לך מין מפץ גדול כזה. היה אימפריה שהייתה חולה, הייתה משהו, האיש הזקן מאירופה קראו לה למשך 300 שנים, לא יום, לא יומיים. אבל זה איזשהו מודל שעבד מאז ימי מוחמד עד עכשיו. חליפות, החליפו את מוחמד. ואז אתאטורק מבטל את זה ב-1924, ומתפצל לארבעה אידיאולוגיות עיקריות.

אחד זה חילוניות נוסח אתאטורק שלא עבד בשום מקום חוץ מבטורקיה. וגם עכשיו אנחנו רואים את זה מתפרק. וזה גם היה דפוס שחוזר על עצמו, כי כמו שמורדכי קידר אומר, שהקהילה המוסלמית בסופו של דבר נשאית לתפיסה הזאת של אומה מוסלמית ונחזיר את התרה ליושנה, כן? כי זה אידיאולוגיה שהיא בסוף אליטיסטית. אנחנו חותם הנביאים, אנחנו הדיבר האחרון של... אנחנו מביאים את הבשורה לעולם. בדיוק. אנחנו, ובהיסטוריה שלהם יש להם הרבה דברים להתגאות בהם כביכול שהם תרגמו את הפילוסופים היוונים והגישו אותו למערב. השרת של האסלאם בעצם.

הרבה מאוד מהדברים, נקרא לזה אקדמיים, צמחו במאה ה... נראה לי, מתי זה היה? שמינית, תשיעית לספירה, משהו כזה, אל תתפסו אותי. אבל מתמטיקה, פילוסופיה, הרבה מאוד דברים הגיעו משם. אפשר לראות את זה, זה מה שלמדתי לאחרונה. אריסטוטל, אריסטו, האלף בהתחלה, זה קדומת ערבית. רואים את זה עד היום. נכון, לגמרי. אז אני אגיד, פתאום הדבר הזה מתרסק. אז יש את אתאטורק, זה מודל חילוני שנגיד בטורקיה, מי שתפס את החילוניות זה היה מוסד הצבא. אז כל פעם כשהמדינה הייתה חוזרת לכיוון אסלאמיסטים או כיוונים פשיסטיים, נגיד תנועת הזאבים האפורים, אתה יודע, הם נאצים, כן?

נימו אליאז. אז הצבא בעצם סנסוק. הצבא עשה הפיכות בשנות החמישים, שישים, שבעים, שמונים ותשעים, ואז פעם אחרונה שהוא ניסה לעשות את זה, זה לא עבד לו מאז הדרך לאסלאמיזציה של טורקיה, זאת אומרת זה ה... עכשיו זה קורה, זה המלחמה הבאה שלנו. כן. זאת אומרת כי טורקיה ואיראן בעצם, טורקיה אומרת, המודל שלי יוביל את האסלאם לאומה, איראן אומרת, המודל שלי של וליית אלפקי, זה מה שיעשה. אגב, גם אם אתה לא מבין את ההבדלים בין שיעה לסונה, אתה יכול לראות שזה תכלס אותו מטבע עם שני פרצופים שונים. כי חומיני למד את חסן אלבנה, שזה מייסד האחים המוסלמים, אז יש לך מודל שיעי אחד, מודל סוני אחד ודיקטטורות צבאיות.

אז דיקטטורות צבאיות מסאדם חוסיין עד קדאפי עד לא יודע מה. ראינו שזה לא מחזיק. עד סדאת, שאמר, הזהות שלנו היא לא זהות לפי בהכרח אסלאם, אלא לפי הזהות הערבית. ככה הצליח לגייס גם נוצרים, גם אנשים של, אה, אוקיי, בוא נבנה את הלאומיות הערבית הזאת. כן, האומה הערבית הזאת שניסו להקים. כל אלה ניסיונות של לבוא ולהחזיר את האסלאם לעליונות על המערב. אתה מבין? אז גם נגיד היום מדברים הרבה על איחוד האמירויות, שזה איזשהו מודל חדש של אסלאם, אז הוא עושה, לוקח את האנרגיה של המערב כדי שבסוף ישתמש בה נגדו.

כי בנו את בורג' חליפה, עובדים זרים ומהנדסים מערביים, כן? חוץ מהכסף ומהיוזמה ומהחזון, שזה חשוב בפני עצמו, כן? אבל בסוף זה מראה עין למשהו שעוד לא קיים שם. זה מתקשר לג'יהאד הפוליטי הזה? בדיוק. שבעצם מנסים להשתלט על המערב דרך המוסדות שלו עצמו, דרך אולי המוסדות הבינלאומיים, המוסדות בתוך המדינות. זה מה שקורה במערב עכשיו. זה אותה תפיסה פשוט עם פרשנות שהיא קצת יותר, אוקיי, כי תמיד יריבות תהיה לך, אבל הם נגיד רוצים לנתב את זה ליריבות נגיד ספורטיבית יותר. של בוא נהיה אסטרונאוטים, בוא נבנה את המגדל הכי גדול, בוא זה, בוא לא יודע מה.

וזה לפצות על הכבוד, כי זה בעצם המטבע זה גם דיסוננס, אתה לא יכול לחיות איתו. אתה יודע, אתה מצרי, יש לך ספר שכל יום אומר לך שעשינו אתכם הכי טובים והכי זה ולא יודע מה. אתה לא רואה את זה בפועל. איפה זה? על מה אתה מדבר איתי? נגיד קח את מצרים, אומה של 100 מיליון איש, שליש מהם לא יודעים לקרוא או לכתוב, הם כאילו תלויים במערב בסובסידיות. אני חושב שזה היה ב-2017-2018 שהיה איזושהי בצורת בארצות הברית, אז לא היה טרס, אז ארצות הברית קנו קמח, העלת המחירים של הקמח, של החיטה. וזה פגע במצרים. מה זה פגע במצרים?

היא הייתה באותה שנה צריכה לקחת הלוואה מקרן המטבע הלאומית של 4 מיליארד דולר, אחרת הם היו מתים מרעב. אשכרה. בכללי גם ארצות הברית היא התומכת הכי גדולה של מצרים בכללי, תומכת הומניטרית. כן, אבל הם עושים את התשטיות הכי גדולות. אגב, גם עכשיו אנחנו מאוד אוהבים לשבח את טראמפ, אבל אחד המסנדלים הכי גדולים, בוא נגיד, לא רוצה להגיד אויבים, אבל מי שמעוור אותנו לא לראות את התמונה כמו שצריך הוא טראמפ למעשה. הוא רוצה להשקיט פה את האזור, גם זה נושא... זה נושא בפני עצמו. אני רוצה לחזור, דיברנו על ארבעה מודלים של האסלאם, מרויות, שלטון צבאי, אסלאם מיסון, נשים.

ואני רוצה להבין איפה ג'ולני מתחבר פה בזה, מה הוא מנסה לעשות בסוריה? ג'ולני מנסה, אנחנו יודעים מה הוא רוצה. אם נסתכל על החוקה... כן, אבל לא יודע, גם המערב מעלה מזה עין, אז כזה... אולי אני ואתה יודעים, אבל הרבה אנשים מעלימים מזה עין. אוקיי, אז בגלל זה יש את הדרוזים, לשמחתנו הרבה, שהם נסמכים הרבה על מה שאנחנו עושים פה, הדרוזים בישראל וישראל באופן כללי. וג'ולני מאוד ברור. הוא רוצה להקים ח'ליפות אסלאמית. אוקיי? והוא מגובה על ידי טורקיה שרוצה להחזיר את האימפריה העות'מאנית. היא גם רוצה דריסת רגל בסוריה.

אין ואקום. אתה יודע, היה מודל איראני, עשה לנו בלאגן הרבה מאוד זמן. עכשיו זה בדיחה. נכנסה טורקיה עכשיו. תראה את סוריה, הצפון מדמשק צפונה זה טורקיה, מדמשק דרומה זה ישראל. אוקיי? זה המלחמה עכשיו. בסה, כי עכשיו אנחנו מתמודדים עם מדינה, זה לא איראן כבר. זה כבר מעצמה מזרח תיכונית. יותר קרובה, יושבת פה על הגבול. לא, גם אני חושב מעבר לזה, טורקיה היא כבר איום הרבה יותר רציני כי היא כלכלה הרבה יותר גדולה. חברה בנאטו, תעשיית נשק מפותחת. זה לא איראן. זה לא איראן בכלל. זה לא איראן. זה כאב ראש וזה גם, תוסיף לזה שזה מתודגם גם בכסף קטארי.

כן. כי הערכים המוסלמים בשלום... הכל קשור, הכל קשור. כן, אז בלאגן מאוד רציני שאתה לא יודע לבוא ולשחק נגד זה כי ישראל היא לא... היא מגיבת תגובות תמיד. היא פחות יוזמת. אני חושב שיש לנו איזה טראומה ממלחמת לבנון השנייה, הראשונה סליחה, שאנחנו נזהרים להתערב או לגעת או לבוא לדרוש מה אנחנו רוצים. אנחנו תמיד מגדירים את עצמנו על ידי איך שאחרים רואים אותנו. שמעתי תיאור מעניין על ישראל, זה הבחור השרירי הזה שיודע איגרוף אבל לא רוצה להרביץ לאף אחד. לגמרי. כן. בדיוק. עכשיו מה שהשתנה זה שלבשר אל-אסד היה בייס של לא יודע, חמישה מיליון עלווים.

עכשיו אתה מדבר עם 16 או 17 מיליון סונים. עכשיו הסונים האלה הם כבר 15 שנים במלחמות ג'יהאדיסטיות אחת עם השנייה כי אמרנו, כל הג'יהאדיסטים הרי בסוף רבים גם ביניהם. אם נהיה יותר קיצוניים, אז אנחנו נדע להתגבר על המערב כי כך את דעאש לצורך הדוגמה, אנשים לא מבינים את הראש הזה, אבל דעאש אומרים כדי שהאסלאם יהיה שוב פעם ההגמוניה בעולם, אנחנו צריכים לשחזר את העולם פיזית לתקופה שבה מוחמד חי ומת. לשנת 630, כן? אתה רואה אותם כשהם משתלטים בעיראק על מוסול ועל מקומות כאלה, הולכים למוזיאון ומשמידים כל מה שהיה לפני האסלאם כי פשוט לא רלוונטי.

לא רלוונטי. רואה אותם. זה תודעת ימי הביניים הזאתי שהם בסוף, ראינו את זה פה בשביעי באוקטובר, זה לא הברבריות הזאתי, זה משהו בתרבות. נכון. ואני חושב שאותי הדהים שכשג'ולאני היה בבית הלבן, אני זוכר שאני וחבר שלי פשוט לא הבנו איך זה קרה, שאשכרה מחבל מאל-קאעידה, כי בסוף תחריר השם זה שלוחה של אל-קאעידה בסוריה, לאנשים שלא יודעים. איך הוא מגיע לפגישה בבית הלבן עם נשיא ארצות הברית והכל בסדר? והכל... והוא לא עשה אל מול זה שום דבר, זאת אומרת חוץ מלקבל מישראל אגב, את דמשק על מגש של כסף, כי פשוט ישראל, זה תגובת לוואי לזה שחיזבאללה בעצם הפסיד את המלחמה.

למי שלא יודע, חיזבאללה היה גורם מאוד מאוד חשוב במלחמת האזרחים בסוריה. הוא עזר בעצם למשטר אסד לשמר את השלטון שלו. הם היו שולחים אלפי או עשרות אלפי חיילים של חיזבאללה בשביל לשמור על היציבות שם. בדיוק. עכשיו פה יש הזדמנות נגיד לארה״ב הייתה לבוא להגיד, חבר'ה, סבבה, עכשיו אתם הולכים להיות בשלטון, אבל אתם עדיין לא בשלים להקים מדינה. אני יודע יש לכם רעיונות מאוד גדולים ולא יודע מה, אבל אין פלא שיש לכם מיליון מהגרים סורים בגרמניה וזה כאילו, אתה יודע, כי אתם... איך שאתם מנהלים את החיים חברה שלכם זה גרוע מאוד.

אז בואו נגיד לכם איך זה אמור לעבוד. להקים ח'ליפות לא טוב לכם בהתחלה. רוב האנשים שמתים בסכסוכים האלה זה סונים עם מוסלמים. כאילו אתה יודע, דעאש ואל-קאעידה עכשיו הם כביכול שניהם סלאפים סונים מאותו דנ"א. הם רבים בינם לבין עצמם על איך שלטון אסלאמי צריך להיראות, על איך להביא את רצון מוחמד. זה על מה שהם רבים בגדול. ושניהם ג'יהאדיסטים סלאפים, אתה מבין? אבל עד לשחרור דמשק או עד להפלת משטר אסד, ההרוגים או הנפגעים הכי גדולים שהיה לאל-קאעידה זה מהמלחמה שלו בדאעש. אתה מבין? אז כאילו קטסטרופה.

אז במקום לבוא להגיד להם, חבר'ה, להקים ח'ליפות אסלאמית זה לא טוב לכם בהתחלה, כן? רוב האנשים שמתים בסכסוכים האלה זה סונים עם מוסלמים, כאילו אתה יודע, דעאש ואל-קאעידה עכשיו הם כביכול שניהם סלאפים סונים באותו דנ"א. הם רבים בינם לבין עצמם על איך שלטון אסלאמי צריך להיראות, על איך להביא את רצון מוחמד. זה על מה שהם רבים בגדול. ושניהם ג'יהאדיסטים סלאפים, אתה מבין? אבל עד לשחרור דמשק או עד להפלת משטר אסד, ההרוגים או הנפגעים הכי גדולים שהיה לאל-קאעידה זה מהמלחמה שלו בדאעש. אתה מבין? אז כאילו קטסטרופה.

אז במקום לבוא להגיד להם, חבר'ה, להקים ח'ליפות אסלאמית זה לא טוב, זאת אומרת, אתה צריך מקל וגזר. אז לא נותנים את המקל, נותנים רק את הגזר ואחר כך מתפלאים. כמו, אתה יודע, יש לך ילד, כל מבחן שהוא עושה, לא משנה מה הוא רושם אתה נותן לו 100. איך כאילו אתה יודע... איך זה יתפתח? איך הוא יתפתח? איך הוא ידע איפה הוא טועה או לא טועה? וזה בדיוק מה שעושים פה וזה כאילו, אתה יודע, זה אנשים כביכול חכמים. ואם לך את התום ברקום המטומטם הזה, סליחה על המילה, בן אדם שכביכול לבנוני אבל הוא לא מבין כלום חשוב להגיד, הדבר הזה שאמרת עכשיו הוא לא מקרה ספציפי, אלא בן החמאס מוחמד...

מסרב יוסף. בדיוק. הוא כותב על זה בספר שלו שהוא היה בגיל 13 נראה לי בקייטנה והוא היה צריך להרוג אנשים. תשמע, זה התרבות, זה מה שמחנכים. אני ראיתי, אתה יודע, אם יש משהו בדאעש, הם לקחו את הקיצוניות שלהם למחוזות שאתה אומר לעצמך, אתה יודע, נגיד, שאורים שבו אתה רואה בן אדם קשור ככה צלוב ודאעשיסט מסביר איפה בכי, איפה צריך לדקור, מה זה איפה זה פוגע ואיך זה הורג אותו, ואתה... זה שיעור. אתה מסתכל ואומר, מול מי אנחנו? מה זה? מה שקרה נגיד בספייקר, בוא נגיד, זה שם של בסיס, כי האמריקאים היו בעיראק וניסו לבנות צבא שיעי, אז נתנו לו מלא כסף, נתנו לו מלא ציוד, מלא לא יודע מה, הם כאילו סתם רצו משכורות נוחות ולא יודע מה, מעמד, מה שזה לא יהיה.

ואז כשדאעש התחיל להתפתח, כי דאעש בנוי בבסיס שלו, זה מהצבא של אסד שפתאום הוא סוני והוא מגיב כאילו להכניע את התשעים, מתחילים לידור, כובשים את מוסול, מתחיל להיות איזשהו בלגן, מגיעים לאיזה בסיס שיש בו 1500 חיילים שיעים שאת רובם תפסו כאילו הם מנסים לעלות על בגדים אזרחיים כדי להגיד שהם לא חיילים. לוקחים את כולם, מתחילים אחד אחד, עומדים, אתה יודע, עומד מישהו עם אקדח על איזה גדת גדה של נער, אני לא יודע איזה נער זה היה, פשוט מתחיל לירות להם בראש אחד אחד או מוציאים כיתת יורים ל-300-400 איש, 1500 איש, חברי אחים, רובם נזרקו לנער.

משהו קטסטרופלי, כן? כן. זה המציאות שאנחנו חיים בה, אבל אף אחד לא שומע על זה, כמו שלא שומעים על מה שקרה לדרוזים, כי no Jews, no news ושכניעות כולנו שפלסטין זה הסיפור הכי חשוב פה. כן, לגמרי. רואים את זה עכשיו, כל המזרח התיכון, גם באפריקה מה שקורה בסודן, באתיופיה או סודן, סליחה שאני לא זוכר, אבל דברים הרבה יותר נוראים גם בסקאלה, במסה של האנשים. וזה בסודן וקוברים אנשים בחיים, כן. רואים משם תצלומי לוויין שאתה פשוט רואה את הכתמים ואת הבורות האלה של קברים המונים וזה באמת, כמו שאמרת, no Jews, no news.

לגמרי. זה לגמרי ככה. ומעניין אותי גם, נגענו בג'ולאני ומה שהוא מנסה לעשות בסוריה, ותיארת את סוריה כזה כחצי הצפוני אזור השפעה טורקי, ובחצי הדרומי אזור השפעה ישראלי. איך בעצם בסוף, אני מאוד מסתכל על זה ככל דרום סוריה, סוידה, אחורן, זה אזורי השפעה ישראלים שקריטיים לביטחון שלנו. אנחנו לא רוצים שמשטר ג'ולאני יושב לנו על רמת הגולן. איך לדעתך אנחנו, ישראל, צריכה לפעול במשחק הגיאופוליטי הזה? היא צריכה לקחת את התפקיד שלה ולא להתבייש בזה שהיא מעצמה מקומית. זה דבר אחד והיא צריכה להגיד ולדבר את זה לעולם שהיא לא תיתן לזה שסוריה תהיה מקרה עזה 2 ושסוריה בעצם היא סכנה ברורה ומיידית לישראל כל עוד לא תצליח להשפיע על ארצות הברית, שפה זה הבלגן הגדול בעצם זה לבוא להגיד לאחות הגדולה ארצות הברית תקשיבי, זה טוב ויפה להשתכשר באטלנטי ולבוא להגיד לנו מה אנחנו צריכים לעשות פה אנחנו נלחמים כאן והטרג'קטורי הוא מאוד ברור כמו שבשביעי באוקטובר זה היה מאוד ברור למי זה זה אז פה אותו דבר לגבי סוריה אתם רוצים לשקם ולבנות את המדינה מההתחלה?

אז צריך לעשות דה-אסלאמיזציה של כל השיח שקורה שם עכשיו בבוקר אני יכול לשלוח לך עכשיו להראות לך סרטונים אתם שורפים עצי חג המולד כי לאנשים יש את החוצפה לשים עץ חג המולד במרחב הציבורי ואם זה ימשיך ככה אז זה יהיה כאב מה זה כאב ראש? זה יהיה סכנה קיומית על ישראל זה כבר סכנה מאוד גדולה כי קודם כל מקבל לגיטימציה אז כשהדבר הזה מתחיל להתקשות ולקבל פתאום עמוד שדרה ועמוד שדרה זה גם כלפי פנים בסוריה אומר זה אומר הנה אנחנו מצליחים אנחנו עוד רגע מקימים את החליפות הזאת זה עוד רגע שם כשרואים שמי שהיה פרס הראשו עשרה מיליון דולר שטראמפ שם לו בוסם אומרים זה דווקא מחזק את האמונה זה אתה יודע זה ההוכחה לזה שאנחנו צריכים אסלאמיסטים בגלל זה גם ג'ולאני לא מצליח עכשיו לדבר אל מול העם שלו תקשיבו אנחנו לא רוצים קיצוניות דתית, כן?

אתה רואה אם אני רוצה להיות פייר כלפי ג'ולאני אז אני אגיד קודם כל צריך בן אדם שהוביל חיילים מתאבדים כדי לשלוט במדינה הזאת כי מה שטוב ורע ונורמלי במדינה הזאת אני ואתה לא נבין אותו בכזאת קלות זה פשוט no man's land אנשים תשכחו מה שאתם יודעים על מדינה זה לא מדינה ומה שהם עברו והטראומות שהם עברו זה מדינה שבה ילדים כשהילדים שלכם שיחקו בלגו אז שם ערפו לבובות ראשים כדי להכשיר אותם להיות הג'יהאדיסטים בקבוצות האתניות בסוריה עברו בתקופת שלטונו של אסד ובכל מלחמת האזרחים שנמשכה יותר מעשור שם באמת ראינו לא סתם סוריה היא המדינה עם הכי הרבה פליטים באירופה זה לא סתם היה שם משהו רע וזה לא מתאחה בשניות זה לא קורה ברגע אז גם ככה השלטון הזה הוא לא הכי יציב אנחנו רואים ראינו מה הוא עשה לעליווים באזור החוף וראינו מה הוא ניסה לעשות ועשה עם הדרוזים בסויידה איך בסוף אני חושב, תקן אותי אם אני טועה שהאינטרס הישראלי זה שהמשטר הזה לא יהיה יציב שהוא לא יצליח לגבש יד חזקה ושלטון על כל הקבוצות שם אני לא מסכים איתך אני דווקא חושב שבאינטרס של ישראל שיהיה שם שלטון חזק אבל שיהיה שלטון חזק אבל בראשות ג'ולאני אני לא חושב שהוא ישאר עוד הרבה זמן הרבה אנשים אומרים שהוא לא ישאר הרבה זמן אני דווקא חושב שכן, אלא אם כן אתה יודע סכסוכים פנימיים כאילו אם הוא ימות אני חושב שזו דרך היותר קיצוניים שנושפים לו בעורף הרי מה הקייס של האחים המוסלמים, חמאס, כל האידיאולוגיות האלה מי חסן אלבנא הרי בסוף זה הכל האחים המוסלמים בגלל זה גם האחים המוסלמים פה בישראל זה משהו שצריך להוציא אותם מחוץ לחוק כי בסוף חסן אלבנא שיושב לו במצרים 1925 בגדול הוא לפי האמונה שלו אתה צריך לקבל את השלטון של המוסלם שמעליך ואסור לך להתמרד נגדו אבל הוא רואה את המלך פרוק והוא וואנה לא נראה מוסלמי כאילו מה מגדיר מוסלמי למוסלמי והוא בעצם יצר את הדבר הזה זה שהוא מצהיר על עצמו מוסלמי זה לא עושה אותו מספיק מוסלמי הוא מתפלל כאילו אתה יודע אם הוא יושב כמו קדאפי עם מלא שומרות ראש ושותה אלכוהול ולא יודע מה הוא עדיין מוסלמי או לא מוסלמי אז באיזשהו אופן אתה תמיד תראה לא מספיק אדוק או מתון לא מספיק אדוק או מוסלמי עבור מי שיותר קיצוני ממך בגלל זה זה כמו לרכוב על דרקון זה יוצר את האינטראקציה הזאת שאתה נהיה יותר ויותר קיצוני ורואים את זה על ארדואן רואים את זה גם בחמאס הם עלו דמוקרטית כן סליחה הם עלו דמוקרטית ואז ראית שכל הזמן הם נגררים כלפי הקיצוניים כי יש להם את דאעש זה היה כאילו זה המודל לחיקוי לא מודל לחיקוי זה אופוזיציה שלהם שאתה יודע עם חמאס יש קבוצה של נוצרים בעזה ולכבוד החגים הנוצריים מתירה כניסה של אלכוהול לנוצרים ו-DIE שומעים על זה אז הם אומרים אתם רואים?

הם מכניסים אלכוהול זה חרם והם כופרים אז בגלל זה אתה נגמר בסוף עם זה שחמאס זה ISIS נכון? כי הם מבחינתם הם מתונים אבל בפועל בינם לבין דאעש אין בסיס במקרה של סוריה הוא חמאס, הוא חמאס והוא עוד יותר מסוכן כי זה חמאס עם חיל אוויר, עם חיל ים, עם גיבוי טורקי, עם מודיעין, עם רחפנים, והם מתחמשים. תקשיב, תשמע, הם מקימים עכשיו דיביזיות כאילו הם מקימים צבא של מאות אלפי אנשים. זה ויה והכל מוכוון לישראל כי הם עדיין רואים, זה רק נותן להם יותר תיאבון שאחמד אלשערה מסתובב בבית הלבן, בבית הלבן נותן לו רק גזר וגזר ולא נותן לו נבוט על הראש של איי, זה לא יקרה, זה אסור שיהיה בחוקה שלך ולא יביאו לי איזה טמבל קלולס כמו טום ברק ש...

פשוט אני לא מבין כאילו, אתה יודע, על מה חושבים אבל זה עם זה אנחנו צריכים להתמודד. אז ישראל, כדי לחזור לשאלה שלך, היא צריכה קודם לגדל זוג, סליחה על הערבית, והיא צריכה לבוא לדרוש את מה שהיא יודעת ומה שהעולם יודע, בטח ובטח אחרי השביעי באוקטובר. זה עוול מוסרי אם לא יבואו ידפקו על השולחן ויגידו על גופתי המתה אתה בונה לי עזה 2 על סטרואידים עכשיו. זה לא יקרה, ראיתי את זה ב-365 קילומטר של עזה, אז פה אתה עושה לי 180 אלף קילומטר של עזה, מה אני אעשה עם הדבר הזה? אז לא, זה אמור להיות שטח מפורז, כל הדרום דמשק.

צריך להתחיל לדבר על חילופי אוכלוסין ולא להתנצל על זה, שינויים אוכלוסייה דרעה שהיא גובלת בנו, כל קריאות הג'יהאד הגיעו משם. לא משנה כמה היינו נחמדים אליהם. הנה, אתה רוצה לקח שלמדנו בקושי, אז דרעה זה מקרה קלאסי. תקשיב למה שהם אומרים לך. לא רק למה שהם... שלבוא אליהם בנחמדות זה רק מגדיל להם את התיאבון. בנינו שם בסיס בית חולים שדה, טיפלנו בג'בהת אל-נוסרה שזה אל קעידה, וכדי להשיג מודיעין וגם להראות להם את פני ישראל היפים. כי איך זה התחיל? זה התחיל מזה שהם היו הורגים אחד את השני, זורקים את הפצועים שלהם על הגדר מול ישראל ואז ישראל הייתה לוקחת, מטפלת, אז פשוט אמרו בוא נפתח בית חולים ותדע כמה יולדות ילדו שם בבית חולים הזה, כמה...

מטורף. נמשך כמה שנים טובות. אני לא זוכר בדיוק כמה, אבל טיפלנו בהרבה מאוד אנשים שם. אז בעצם לפרז לגמרי את מחוז דרעה שזה מה שגובל עם הגבול שלנו. גם בעזה, גם בשטחי יהודה ושומרון. הרי בסוף יש את הבדיחה הזאת שכבר לא... אנשים אומרים את זה, אבל לדעתי אין פתרון שתי המדינות. וזה בסדר ואפשר לבוא, לא חייב הכל במגף על הראש. אפשר לחשוב קצת יצירתי. אני אומר נגיד, אם עכשיו, אתה יודע מה? אנחנו הרבה מדברים על איך להגיב עוד דברים. בוא נגיד מה אנחנו רוצים, בסדר? מה אנחנו רוצים? בגדול ביטחון. אנחנו רוצים לחיות פה.

זו המטרה הגדולה. בדיוק. אז איך אנחנו משיגים את הביטחון הזה? קודם כל אנחנו דואגים שהם צריכים לעבור את דור המדבר. אוקיי? הם במצב מאוד קיצוני עכשיו וזה... יש אנשים בערבית אומרים, משבע אללהשיה אין שבע אליי... מי שצמח על משהו, יישאר איתו עד שהשיער שלו יאפיר, ילבין. כן? זה טבע האנשים. אז הם צריכים לעבור את דור המדבר שזה לבוא להתחיל להגיד להם, חבר'ה, אנחנו יודעים שאתם מאמינים שככה העולם בנוי, אבל מה שיש לכם בראש הוא לאו דווקא כאילו אמת. לא הדרך. כן, זה... אתה לא להגיד להם, זה לא הדרך.

להכניס ספק בחברה של ודאות וזה לא דבר פשוט. כן? בגלל זה גם הדרוזים משחקים בזה תפקיד מאוד חשוב. כי אלמלא הדרוזים שהיו מנרמלים מלחה למעשה את היהודים ואת היהדות לסביבה, המצב של ישראל היה הרבה יותר גרוע. זאת אומרת אנחנו שילמנו על זה בדם כי זה מאוד חשוב לנו. אז אני אומר, נבוא נציע לארצות הברית, אנחנו רוצים שלהילדים של סוריה יהיה ביטחון ואנחנו רוצים שהם יהיו יחיו בטוב ושישחררו במקום לחיות באפטר לייף, לחיות בחיים האלה, לבנות, לעשות לביתם, להרוויח כסף, להתאשר, שיהיו להם סיבות להפסיד את החיים שלהם ואת הרצון לחיות ושיהיו להם קשרים טובים ושיהיה להם מקום להתפלל בו ולקיים את אורח החיים שלהם בלי כל הזמן לחשוב ולהרגיש רע על זה למה לא שחררתי אל-קודס.

אותו דבר לגבי הפלסטינים. אז אתה תגיד, אוקיי, דרעה עכשיו זה מקום או שנספח אותה לירדן של חילופי אוכלוסין, הם יהשרו שם, פשוט נתת אותם לירדן. לא מאמין שירדן תרצה כזאת עסקה, לא בטוח שזה גם הכי טוב. אבל להגיד, דרוזים מכל העולם שברחתם מסוריה בגלל מלחמת האזרחים תחזרו, תעשו עלייה. תקבלו חלקת אדמה בדרעה, באזור הזה של אחורן, יחד עם נוצרים, יחד עם עלווים שחיים בכל מיני מקומות, דרוזים שחיים בדמשק תבואו לפה, סונים לשם, תיקחו את הבתים של הדרוזים, תיקחו חלקות אדמה. הרי סגסוג כלכלי יביא הרבה מאוד כסף.

יש גם אדמות ישראליות שישבות בדיוק בחבל הזה. וכל האזור הזה של דרום דמשק, סווידה, דרעה, קונטרה, גולן, כל זה צריך להיות שטח שהוא משותף, כאילו מנדט ישראלי על איזה... חסות ישראלית. חסות ישראלית, אבל לא שליטה ישראלית, כי אין לנו דיביזיות לבוא וזה צריך... כן, צריך להקים... בעצם לבוא למיעוטים האלה בראש ובראשונה לדרוזים ולהגיד, בואו ניצור את זה ביחד, בואו, אנחנו ניתן לכם מה שאתם צריכים לביטחון. מנדט. מנדט. זה כמו שארץ ישראל נבנתה על מנדט בריטי, כי היה צריך את המעצמה הזאת, אז אותו דבר הדרוזים.

הם מבינים, הם חיו ב-50 שנה של דיקטטורה. מושגים של חופש ושל חירות וחופש הדיבור וחוק... לא קיים. אז הם מגדירים את עצמם על ידי השלילה, ומה זה השלילה? זה בדיוק מה שנבנה לנו עכשיו מול סוריה. מדינה איסלאמיסטית שהמטרה שלה בסוף, הכיוון שלה, זה אל-קודס. בין אם אנחנו רוצים, בין אם אנחנו לא רוצים. אתה חושב שהברית מיעוטים הזאת יכולה להתנגד לשלטון הראשי בסוריה, לשלטון הסוני הזה? כן. חד משמעית. כי... הם יצליחו להתאחד אבל בינם לבין עצמם? זאת אומרת, עלווים עם דרוזים, עם נוצרים? הרי זה הכל עניין של מיתוג.

זה הכל... קודם כל, אתה צריך לשבת בחדרי חדרים... עם המנהיגים של... המנהיג הסוני מוחמד בן סלמן, שהוא עכשיו האלוהים של כל הדבר הזה, שהוא רואה את החזון הזה. הרי אנחנו צריכים להבין... נחזור לשאלה שאיתה התחלתי, ביחד ננצח. אוקיי? אז כשהיה את השביעי באוקטובר התחלתי, אוקיי, מי זה היה חד ננצח הזה? כי קודם כל פה בארץ ישראל הייתה מלחמת אחים. גם הדרוזים לא היו חריגים בדבר הזה. ואז הגיע השביעי באוקטובר וכולנו הייתה לנו את ההתעוררות הרוחנית הזאת של אוקיי, עכשיו... זה האויב. זה האויב, עכשיו אני צריך לטפל באויב הזה, ואני ואתה יכולים להסכים שזה האויב, אחר כך נבדוק איך אנחנו יכולים לחיות ביחד בצורה יותר נורמלית.

בוא לא נתווכח על זוטות. יש דברים יותר חשובים. ואז אני רואה שהחבר הדרוזי שלי בסוריה מתפלל יחד איתי על ניצחון ישראל, ואז אני אומר, רגע, הוא נחשב איתנו, הוא לא איתנו. ואז אם נביא את זה למוחמד בן סלמן אז אנחנו נתחיל להבין שהאויב הכי גדול שלו זה הקיצונים שיש לו בבית. כי אמרתי לך, זה כמו לרכוב על דרקון. אתה תמיד תהיה, אם לא תעשה כללים דרסטיים וחוקים כדי לשנות את התפיסות האלה ולגרום להוציא את האנשים מרגש הקורבנות, שזה שנים שהיא תישאר ותחיה, כי הדרוזים גם זה אנשים שהם תרבות של חיים. על מה נענשו הדרוזים עכשיו?

הם נענשו על זה שהיה להם את החוצפה לדרוש שלושה דברים למעשה. המנהיג הרוחני של העדה הדרוזית, שייח' חכמה לישרי, כדי לפשט לך את כל ההיסטוריה, אחרי שנפל משטר אסד, התחילה להתגבש איזושהי מדינה, ופתאום הדרוזים שיש להם את העצמאות שלהם אומרים, אוקיי, הייתה דיקטטורה, נעלמה, בוא נפתח פרק חדש, הוא לא דיקטטורה. אנחנו צריכים מדינה שהיא תהיה חילונית ושהיא תהיה דמוקרטית ושהיא תהיה לא מרכזית. בוא נקים לנו מדינה שתאפשר לי לחיות כמו שהאחים שלי בישראל חיים. מאוד דומה לממשלת אחדות כזאת של כל מה שקורה בסוריה.

זה מה שהיאקמת לישרי בגדול רצה. הוא רצה ממשל פדרלי בתכלס. הוא אמר, תן לי להיות סורי, אבל שיהיה לי את הצביון שלי, שעיקר המיסים שלי אני אשלם אותם במקום שלי, שאני אהיה לא חייב להחזיק צבא כי אני יכול לשרת בצבא של סוריה ואני ארצה לשרת בצבא של סוריה, אבל יש לי גם את המשמר הלאומי שלי. החוקים שלכאן נגיד בדמשק אסור לך לשתות אלכוהול בפומבי, אז זה סבבה, זה מה שאתם החלטתם. אצלי אנחנו מתירים שיהיה פה מפעל ארג. ואגב יש בשוודיה מפעל של ארג, מסגיקה של ארג, וטוב לי ונוח לי ונעים לי ואתה תעשה את שלך, אני אעשה את שלי.

וזה כשלעצמו הוא כאילו חוצפה. חותר תחת האסלאם, זה לא... הם לא יכולים להסכים לדבר הזה. בדיוק. כי זה האידיאולוגיה שלהם. בדיוק. אז בגלל זה הולכים וטובחים בהם, אומרים, אוקיי, עכשיו, או שנאסלם אתכם, או שנשמיד אתכם, או שלא יודע מה. ועל זה אני לא יכול להסכים, אז אני פועל מתוך אינטרס של אני רוצה להציל או לקרוא להצלה של התרבות והמורשת הדרוזית. אבל זה מספר את הסיפור של היהודים. יהודים חיו בסוריה, עכשיו יש לך 6 יהודים. היהודים חיו בלבנון, עכשיו יש לך אולי 3 יהודים בכל לבנון. במצרים יהודים נכחדו, גם דרוזים.

כל המזרח התיכון. אז אתה יכול לשבת ולהגיד, וואלה אני אהיה להביא דבי ולא יודע מה, אבל המספרים לא משקרים בסוף. כאילו אתה יודע, אתה יכול לבוא למחול על זה שעשו את הפאורוד, שהם ניסו להשמיד אותנו שוב ושוב ושוב ושוב, שהם לא הסכימו לקבל מדינה ושהם לא... זה המלחמה, זה האנשים. אז אתה יכול לבוא ולחזור על זה שוב ושוב כמו 100 שנים של בדידות כזה שאתה באותו סרט או שאתה יכול להגיד לעצמך, יש לי הזדמנות גם לשנות את זה. זה אירוע, אתה יודע, אנחנו צריכים לקום כל יום להגיד ברכת הגומל או להגיד ברוך שעשהני שחי בתקופה הזאת בכלל.

שאין נסראללה, אין דף, אין סינוואר, אין את כל הגליל הזאת. כן, כן, לא רציתי להגיד מילה באמת גסה, אבל נשמור... אין כל השכלה הזאת תכלס. ולהגיד, וואלה, יש לי הזדמנות עכשיו, מה זה יש לי הזדמנות? החובה המוסרית שלי שעכשיו אני אדאג שזה לא יקרה לפחות, כאילו לנצל את ההזדמנות הזאת שזה לא קיים, ולאפשר שתהיה מציאות אחרת. כן. נגענו פה, יש שני דברים שאני רוצה להיכנס. אחד זה גם איך ישראל בפועל פועלת אל מול הדרוזים בסוריה, כי אני יודע שכן יש מגעים בינינו לביןם, רואים את זה גם בהצהרות של ראש הממשלה ובכירים שכן מצביעים על הכיוון הזה, אבל אני רוצה לשמור את זה לעוד מעט.

נגענו פה במוחמד בין סלמן, שבסוף הוא גורם מאוד מאוד מרכזי בעיצוב הזה של המזרח התיכון החדש. הרבה מדברים על הברית הישראלית-סעודית שצריכה לקום כמשקל נגד לאיראן, לטורקיה, לכוחות האלה. איך אתה רואה את ההשפעה של בין סלמן בסוריה, אם יש כזאת? יש כזאת. אבל לפני שאני אגע בבין סלמן, אני אגע גם במדינה שהיא מאוד חשובה וזה קטר. עכשיו, היא האויב הכי קל מבחינתנו, כי יש להם הכי הרבה להפסיד. זה פשוט מטורף שאנחנו לא עושים עם זה שום דבר. כי כמו שאמרתי, צריך לתת מקל לרעים ואת הגזר לטובים. אז במקרה הזה צריך קודם כל לצבוע קטר עם הרעים.

ואפשר בתרגילים שאני בטוח שהמוסד יכול לעשות אותם בקלות לבוא להגיד לממשלה שחיה שם או למנהיגים שחיים שם, חבר'ה, די, סיימו עם הסיפור הזה. תגידו לאלג'זירה להחליף תקליט או שאנחנו נדע להגיע גם אליכם. כי בסוף, אחרי שהפגזנו בקטר, יום אחרי זה כבר היה הסכם, כן? כאילו, זה ברור. אז זה דבר אחד, להתייחס אליהם בתור אויב ולדעת גם להפעיל עליהם כוח ומאמץ והשפעה ומה שצריך. להכיר באויב הזה שהוא קטר. ולהם הם הכי קלים, אתה יודע, זה סקויל. כאילו, אתה לוחץ עליהם קצת, הם מצייצים ונגמר הסיפור. וזה פשוט מטורף שנותנים להם להרעיל את הרווארד ולהרעיל את כל המערב ולא עושים עם זה שום דבר.

כשבפועל הם האויב הכי נוח מבחינתנו. דיברנו על הברית הזאתי, אם אתה זוכר בתחילת השיחה, בתיאורית הפרסה של האסלאם הקיצוני ושל הפרוגרס. מה עומד בתשתית של זה? זה כסף קטרי שמחלחל למוסדות האקדמיים במערב? כן, ושמע, שוב, זה הרבה דברים, כן? אני סתובבתי באחת האוניברסיטאות כשהייתה את ההפגנות בארה״ב, כשהייתה את ההפגנות... טרללת. זה פשוט טרללת שהרבה אנשים עשירים ומשועממים וש... אני קורא לזה פסיכוזת המונים. זה איך שאני רואה את זה. וזה עלבון לישראל שבכלל לא מבינים את זה ולא מבינים שהם עושים הכל מטעמי כבוד וגם התשביי באוקטובר וגם הכל.

זה מה שחשוב להם וכשאתה יודע מה הכי חשוב לאויב שלך אז אתה יכול להשתמש בזה נגדו ואנחנו לא עושים עם זה שום דבר. אז בואו את העניין הזה של קטר... להכיר בה כמדינת אויב. בדיוק, ולפעול במישורים האלה. ובין סלמן, מה הוא רוצה? הוא רוצה לגוון את הכלכלה שלו. הכלכלה שלו עבדה יופי כשהם היו 7 מיליון איש, הם עכשיו 35 מיליון איש, שיש להם בעיות של... רואים את זה חזון 2030, בעצם הוא רוצה להביא את סעודיה ממדינה שרוב ההכנסות שלה היא נפט, גז, אנרגיה שהיא תלויה בשווקים העולמיים לכלכלת ייצוא של הייטק, טכנולוגיה, זה בגדול.

ויותר חשוב מזה, וזה מה שהכי חשוב, שהוא יהיה המוביל, המנהיג המוביל בעולם המוסלמי, המנהיג של האסלאם הסוני המתון. וזה משהו שבישראל גם לא מבינים, שזה משהו שהוא רוצה בו מאוד. אז אומרים לו, אדוני, אתה רוצה להנהיג, אתה כמובן המלך, היורש העצר, אתה זה שמוביל את העולם הסוני המתון, אז בוא ככה לבאת האחריות בסוריה. למה להשאיר את זה בידיים של ארדואן? אנחנו יודעים לאן זה יוביל אותנו. אתה רוצה נורמליזציה בסוף? זה לא יעזור לך. זה לא יעזור לך אם אנחנו נהיה במלחמה ועכשיו החלפנו את הזירה מעזה לדמשק ועכשיו אנחנו צריכים לעשות את אותו הדבר.

להסתכל בעצם על סוריה כאוד סעיף בנורמליזציה הזאת שמנסים לעשות. אז לבוא להגיד לו, שמע, אתה רוצה לקחת את העדנות על הדבר הזה. אתה רוצה להשקיע בסוריה, יש שם משאבים, יש שם מחצבים, יש שם כוח אדם, יש שם דברים שתובעים לך על הכלכלה. אז אנחנו נאפשר לך לשלם את הכסף הזה ולשקם את סוריה בתנאי שיקרו כמה דברים. תיקח אחריות על מערכת החינוך שלהם ותוודא מה קורה שם. תציב לאשארה שכל מה שקורה בדרשות במסגדים שיהיה מוק זה מקום מאוד פורה, זה לא כזה מקום מסובך לשמור עליו. יש שם אוכלוסייה מקומית, זה יכול להיות גם הסם התבעה של המזרח התיכון, זה יכול להיות האב וזה החזון האישי שלי, אני כבר שנתיים-שלוש מדבר על זה.

לי יש פנטזיה שמתארת בעצם איך אני רואה את העולם הזה. שיהיה לי חווה של כבשים ואתה יודע, יער מאכל או מה שזה לא יהיה בסוודה שמופעל על ידי ידיים מקומיות בטכנולוגיה וידע ישראלים. אתה מבין? השותפות האזורית הזאת, לבנות אותה. של מי שבעד חיים לתת לו את האפשרות לקיים את החיים שלו וליהנות מהמינים שלהם. ומישהו פרו-לייב להשמיד אותו או להשמיד לו את הרעיונות שיש לו בראש או לגרום לו לשנות את דעתו, לשניהם לתת הצעה שאי אפשר לסרב לה. אז בעצם סעודיה נכנסת לתמונה בזה שהיא תפקח ותביא את המנגנונים שפעלו אצלה, הרי כל הדברים האלה שדיברנו הם עשו אצלה מבית קודם כל.

אז להביא את המנגנונים האלה לסוריה. כן ולבוא עם אחמד ישרה, להגיד לו שמע אני חבר שלך, אני רוצה שיהיה לך טוב, רוצה שיהיה לך שלטון יציב, שיהיה לך שגשוג וזה. מה? לא סבלתם מספיק מלחמות? לא סבלתם... אתה רוצה לעזוב את האסלאם? כן, אתה רוצה לבנות דמשק עוד פעם, אתה רוצה שישראל תבוא תשמיד אותה? כאילו אתה יודע, אתה רוצה לחזור על אותו לופ או שאנחנו רוצים לצאת מזה. אז בחיית דינה, בוא נעשה את הדבר הזה כמו שצריך. תבלע קצת מהכבוד שלך, בסוף אתה עובר מלהיות סתם מחבל לבן אדם ששולט במדינה ענקית, מדינה חשובה של הגישה למזרח התיכון, היא יכולה להיות עם מימלים מסגסגים וכלכלה ותיירות וכל מה שאתה רוצה.

או שאתה רוצה עדיין להגיד לי הוא סוני, הוא דרוזי, הוא לא יודע מה, להישאר באותו סיפור. זה הכל. וכשאני מציע את זה לאנשים זה כאילו נשמע מאוד מופרך. הסעודים בחיים לא יעשו את זה. איך אתה יודע? הזמנת אותם פעם לשיחה? ישבת איתם? לא עשינו לנהל בכלל את הדיונים. כן, כאילו אתה יודע, סינואר המושתן הזה יכול לעשות את השביעי באוקטובר וזה כאילו מסנדל את הנורמליזציה עם סעודיה. למה מי אמר? כן. אתה מבין? זה כאילו לקחת דברים שהם איזשהו קבוע כזה שלך אין שום סייל אליו. זה פשוט מחרפן אותי בישראל. זה כאילו מטען כזה, אבל זה ממש מחרפן.

ברור, ובאמת אנחנו בכוח שלנו, אנחנו מעצמה אזורית, אבל בתודעה, בתפיסה, אנחנו לא מוכנים לקבל את זה. ומעצמה אזורית יכולה לבוא ולהגיד את הדברים האלה. סעודיה בואי תיקחי אחריות על סוריה. אנחנו יכולים לעשות את זה. זאת הבעיה. ואני שואל אותך, מה עוד צריך לקרות כדי שאנחנו נדע את זה? כאילו אתה יודע, נלחמנו בשבע חזיתות. הפעלנו את הציר השיעי איראני. בנוקאאוט משוגע, כאילו טוב, יגידו לך הניצחון עדיין לא שלם, ובעזה... ברור, אבל תראה, דה פקטו תראה תוצאות. תקפנו בכל מדינה במזרח התיכון בערך. שמיים כחולים מעל איראן.

הפעלנו, משטר אסד נפל הרבה הרבה מאוד בזכות ההתערבות הישראלית. חיזבאללה על הברכיים. כן, עדיין יש לו כוחות, עדיין הוא כוח צבאי, הוא ממש לא... הוא צל של מה שהוא היה לפני השביעי באוקטובר. רצועת עזה, אי אפשר לדבר אפילו. 75% מרצועת עזה כבשנו. לא פשיטות. כבשנו. כאילו קשה, איווש, אנחנו יושבים בתוך ג'נין טולכרם, יושבים, כן, ויש לנו גדודים בפנים. אז מה השינוי? כאילו איך אנחנו עוד יותר מבינים שאנחנו צריכים להיות מעצמה? איפה השינוי התפיסתי הזה נופל? בגלל זה אני גם אומר לאנשים, גם בהרצאות שלי, אגב, מזמין אתכם להזמין אותי להרצאות.

מרתקים, מרתקים. כן, כי אני אומר, זה מה שיפה בדרוזים. ואני שוב, כאילו, אתה יודע, אני כאילו לא אובייקטיבי, אבל אני מנסה להיות הכי הרבה אובייקטיבי כי אני באמת מאוהב בתרבות הזאת ועולמתי לאהוב את זה מההתחלה. הם מכריחים את ישראל לקחת את המקום הטבעי הזה שלה. של חבר'ה, אתם כבר לא בגטו. השואה נגמרה. נכון עברנו אירוע מאוד קשה, מזה אנחנו צריכים לצמוח. אבל אנחנו יכולים לצמוח ביחד. אבל בואו, תהיו מה שאתם רוצים להיות. ואם אתם רוצים לחיות פה עוד אלף שנים, אז תתנהגו, תחשבו לא מעבר לשבוע שבועיים.

לא לבחירות הבאות. וזה גם מה שמעצבן בישראל. אומנם זה השיטה, אבל עסקים כל הזמן בזוטות. אני נגיד לא מצביע בבחירות, כי אני אישית חושב שאנחנו צריכים לעבור לשיטה דו-מפלגתית. כן. או שאתה שמאל או שאתה ימין, כל אחד שיצביע מה שהוא רוצה. אבל אני רוצה שהשיתוק הזה שממש מציג פה למדינה לא עובד ולא... רואים מה... כל הסחטנות הפוליטית, כל הפקיתוב הפוליטי, כל הרב... כל הבעיות האלה, הבעיות הפוליטיות האלה שראינו גם לפני המלחמה עם חמישת סבבי בחירות האלה שהיו לנו. בעיה רצינית. ובאמת זה הרבה נופל על שיטת המשטר.

ואני אגיד לך גם בתור מי שהצביע שמאל לא פעם ולא פעמיים בחיים שלי, אני אגיד את זה לחבריי לשעבר, אני כבר לא מצביע שמאל. שוב, אני לא מצביע ולא מצביע לא לזה ולא לזה, אבל בתור מי שראה את עצמו מהמחנה הזה מתישהו, חבר'ה, אתם לא יכולים לבנות אידיאולוגיה שלמה, לא ביבי. די, שחררו אותנו באמא שלכם. תעזבו, לכו, תעשו בדק בית, תבדקו מה אתם רוצים להיות, תפסיקו להגדיר את עצמכם על זה שאתם מתנגדים לביבי. ותבנו פה... זה גם הרבה בצד השני כביכול, זה לא הם, אנחנו לא הם. הפוליטיקת זהויות הזאת צריכה להיעלם מהעולם.

בדיוק, תבנו אידיאולוגיה, גם תלכו עם רוח התקופה. דרום אמריקה מתחילה להיצבע בימין, ארצות הברית, יש פה קריסה מוסרית ואידיאולוגית שכל השמאל חווה אותה בעולם, ואתה יכול לראות גם שהתוכן לא משנה, זה אותם פטטרנים, זה אותן דפוסים. תשמע נגיד את הטמבל הזה, ראש ממשלת אוסטרליה עכשיו עם האירוע שהיה עם הפיגוע. אתה אומר לך, תקשיבו, כאילו, הניתוק הזה הוא מאוד קשור לכולם בכל המקומות. כל הזמן צריך להתאפס להבין שנייה. תשמע, אבל פה אנחנו נכנסים, כל השמאל הרי, אני מאוד מושפע מ... אני חושב שמלחמת העולם השנייה מאוד עיצבה את כל התפיסות האידיאולוגיות של העולם.

וממה נכבו במלחמת העולם השנייה מהימין הקיצוני. אז מנסים מאוד להתרחק מהדבר הזה, מנסים מאוד להתרחק מהימין האידיאולוגי בגלל הטראומות בעיקר באירופה, טראומות שיבשת אירופה חוותה מהדבר הזה. תשמע, אני יכול להגיד לך, ולזה אני מאוד מתחבר נגיד לפינומולוגיה של הרוח של הגל, כאילו מה הוא אומר לך? הוא אומר, יש לך איזושהי תזה, נבנתה פה איזושהי תזה אחרי מלחמת העולם השנייה שהיא עבדה, שהיא הפסיקה להתחיל לעבוד, ואז נוצרה אנטי-תזה לתזה הזאת, ועכשיו ביחד יוצרים איזושהי סינתזה. מה הם מנסים להגיד? שאתה תמיד תזרק לקצוות ואז תגיד, אה אוקיי, הלכתי יותר מדי, בוא אני אחוון.

ובוא כאילו אתה יודע, ככה אתה מאזן את עצמך בקפיצה הזאת מקצהון לקצהון. אני באופן אישי מכיר את זה כי בהתנהגות שלי אני מאוד, אפילו על גבול הדו-קוטבי, יש לי פה קעקוע קטן של פלוס וקעקוע קטן של מינוס, ושהלב שלי באמצע, והוא תמיד נזרק לפה. זה כמו הפנדולום הזה שיזוז מצד לצד שומע על בני ישראל ולא שומע על בני פלסטין, בסדר? אז כדי להבין את האיסלאמיסטים צריך להבין זה הם מקנאים ביהודים על זה שאלוהים בחר בהם ראשונים. זה כמו הילד שחושב שהוא לא קיבל את מה שמגיע לו בירושה כי הוא הכי קטן, אתה מבין?

אז הם בתודעה שהם הכי קטנים והכי זה וזה קנאה שמתפתחת לשנאה. תשמע, אנשים, אתה יודע, אתה רואה, סליחה, שוב על התמונה הזאת, הם בטח תמונה רגישה להרבה מאוד אנשים, אבל כשרואים בני משפחת ביבאס אחי, והם נכנסים מובלים לעזה ומי שמוביל אותם בניצחון כאילו תפס איזה גנרל, יושבים לך שני תינוקות, אימא ושני תינוקות, כאילו מה יש לכם? אנשים, מה יש לכם? כמה רוע אתה יכול לגייס בלב שלך בשביל לעשות את הדבר הזה? אני תמיד אומר את זה בתור מי שנמצא בלב ליבה של הרוע, כשאני יושב בטלגרם ואני רואה את הדברים האלה, יש תופעה מאוד קשה.

רוע לא פוגש את עצמו אף פעם. כל מי שאתה רואה אותם גם כשהם יוצאים לפיגועי התאבדות, אומרים לך כמה טוב הם מכניסים לעולם על זה שהם הולכים לשוק לפוצץ את עצמם. פשוט לא רואים. זה הדיסוננס הזה שמבחינתנו זה הרוע המוחלט, מבחינתם זה הציווי של הטוב. ואתה צריך להציל אותם מתפוסי המחשבה שלהם, או שנתקלים בקיר ואז הם מבינים שהם נתקעו בקיר וזה נגיד היוסיאניות הזאת שאנשים עדיין לא מבינים אותה, שאני רואה את ההיגיון בה עם כמה שזה רע, צריך להשמיד, צריך לבוא. זה בדיוק משהו שעלה לי, אמרת להראות להם את הדרך.

בסוף גם האירופאים ניסו להראות את הדרך לעמים באפריקה בתקופת הקולוניאליזם. ועל זה הם משלמים עכשיו שהם כאילו... אז למה שאנחנו נעשה את זה? למה שאנחנו ננסה להראות את הדרך לאוכלוסייה שלא רוצה לראות? לא, אני אומר לנו אין אחריות על העולם המוסלמי. בגלל זה אני אומר לך למוחמד בן סלמן, תשמע, אנחנו יכולים לעשות פה דברים, אבל אתה, זה האחריות שלך. זה האחריות שלך לשנות את זה מבפנים. כן, אני יכול להגיד שלי יש אחריות על הדרוזים, אז הדרוזים פה הם משלנו, אני אקח עליהם אחריות. למה? כי הם קבוצת מיעוט ואין להם את ארצות הברית.

הם Jews with no benefits, אז יאללה, אני אגיד ביחד אנחנו עוד מימי יתרו ביחד, אז יאללה, אנחנו נלך עוד אלף שנים קדימה, טוב לנו הקשר הזה, אתה מבין? אז אנחנו יכולים לקחת על הדרוזים או על הכורדים או על לא יודע מה, אבל אנחנו לא יכולים לקחת על העולם המוסלמי. זה שלהם לבוא להוציא איזשהו מודל שלא היה קיים עד לאיחוד האמירויות תכל'ס ומה שהם עשו שם וזה היה הכל בגלל בן אדם אחד. ואם אנחנו רוצים להיות בגישה אופטימית, כי המציאות היא מאוד מאוד... יש הרבה סיבות להיות דיכאוניים וחרדתיים ומבואסים.

מציאות קשה. ומה שיפה זה שהקבוע היחידי בחיים שלנו זה שינוי ושיש שינוי מאוד גדול שקורה עכשיו ולא צריך להשפיע על כולם כדי שהשינוי הזה יעשה איזשהו אפקט. אבל הtrajectory צריך להיות מאוד ברור, את הרעים להוציא כמה שיותר ולנטרל כמה שיותר, ואת הטובים לבוא ולחזק אותם כמה שיותר או לתת להם את הכלים לבנות את עצמם ולקחת אחריות. ככה אני רואה את זה לפחות. לגמרי. אני גם מאוד מתחבר לזה שאתה אומר שאנחנו לא צריכים להתפלש בבוץ האסלאמי, זה לא אחריות שלנו. שבאמת לחזק את הסעודים, את הסונים המתונים, לעזור להם לקחת פה אחריות.

אנחנו לא צריכים לעשות את זה ישירות. שזה גם איזשהו אלמנט של מעצמה. אני לא עושה את זה, אני עוזר לאנשים לעשות את זה. לגמרי. והחוטכים יזהר לא לעשות את זה. אני אוהב פתגמים ערבים, אז פתגם מאוד יפה שאומר אלבפוט בין אלבסה לאחמשליך. מי שדוחף את עצמו בין הבצל לקליפה שלו מקבל רק את הריח. אתה מבין? אז איך אני... מחכים מהדברים שמשחיתים את הנפש. בדיוק. כי זה כמו זה הטבעת של שר הטבעות. זה יעבר אותך, אתה תקבל את זה, אתה תהפוך להיות מפלצת. לא אומר שכל מי שפוליטיקאי זה... אבל יש משפט שאני אוהב, כוח מוחלט משחית באופן מוחלט.

לגמרי. וזה ההיגיון מאחורה זה. בדיוק. אז הוא אומר, לך תהיה דבוראי, לך תהיה נגאר, לך זה, ולאט לאט תהיה בן אדם שגם מקבל את הכסף שלו ביושר וגם משלם ביושר. מה של הפשטות. לגמרי. בגלל זה החלום שלי גם שיהיה לי חווה בסוריה. אני לומד להיות רועה כבשים. על זה אנחנו יכולים לדבר. תשמע, אני ילדתי טלה. זה כאילו חוויה משוגעת. וואו, כן. מה, יש לך, אתה מגדל בדליה? אני מנסה ללמוד את העבודה ואני חושב שמאז אני הייתי הרבה יותר חכם ברגע שבליתי עם עדרי כבשים. זו חוויה ממש משוגעת. קודם כל, נוף מהמם. ערים משוגעות ויש גם בסיס של חיל האוויר, רמת דוד ממש מתחת.

אז יש לך, אתה נמצא באיזו אווירת איי-די כאילו באלפים כזה בשוויץ, ומדי פעם יש לך מכונות המלחמה המשוגעות האלה שבזזזים כל הזמן. אז זו חוויה מטורפת. מה אתה לומד להיות עם עדר של צאן כל כך הרבה זמן ביום? קודם כל... העניין הזה שזה בעל חיים שהוא בטריה הרגליים. מה זה בטריה הרגליים? הוא לוקח צורת אנרגיה מסוימת שהיא צמחית, וכל הדרך הוא פשוט מאבד אותה וממיר אותה לשומן. איך אתה רואה את זה נגיד? הן יוצאות לסיבוב, משחררים אותן להתחיל לרעות, הן מתחילות הכי לגזוז כל מה שבעין, לא רעות בעיניים, קוצים, צב ארז, הכל.

כל היום תוכנות תוכנות תוכנות. כשהן נחות, אז הן מעלות גרה וכי יש להן ארבעה כיוונים. ואז בערב מגיעות לשער סגור, אבל הן יודעים שאנחנו כבר דאגנו להן לכינוכים, שזה אתה יודע, דגנים, תירס, קמח, זה. ואם הן היו יכולות להפיל את הגדר וזה, ישחררו אותי כבר, תן לי לאכול ולראות אותן. איך הן תרצו? הן יכולות לדרוס אחת את השנייה, לגר להלך ולהתחיל לאכול כאילו לא ראו אוכל כל היום. אז היה משוגע. לחזור לאורח חיים הפשטני הזה. זה מדהים, שמע, זה גם, אתה יודע, אני עושה את זה, קודם כל כי זו עבודה, אני גם לא...

כאילו, אתה יודע, אני הולך בשביל לבלות שם את השעתיים, שלוש רגע לזרוק את הטלפון מהצדה. להתנתק ולהתחבר למשהו. כן. אז אני כזה אומר לילדה שרוצה לבוא לחווה, כן, בטח וזה, אז כאילו... ולהיות במקום כזה של, אתה יודע, אתה נמצא איתם על ההרים, פתאום כבשה, והיה לי את זה בכמה שבועות אחרי שהכרתי את הבן אדם שאני מבקר אותו שם, הייתי עם הילדה שלי, יושבים כזה, אתה יודע, במקום פתוח, אוויר והכל פרש רענן, ואז אחת מתחילה ללדת, ואנחנו הולכים ועוזרים לה ומילדים אותה. הילדה שלי כזה מסתובבת הצידה. אחר כך וואת התלה מתחיל לקום, אמא שלו מלקקת אותו וזה, וכאילו אתה אומר לעצמך, זה...

יש לי חברים שלמדו וטרינריה שלא ראו את הדבר הזה. אתה מבין? כאילו קורא לזה Near Life Experience. יש בזה משהו כל כך עוצמתי בפשטות של זה, אתה מבין? זה, לדעתי זה מדהים. וואו, זה נשמע גם חוויות מאוד מעצימות האלהיות נוכח עם בעל חיים אחר ולראות גם הרי בעלי חיים האלה, כשהם נולדים, זה לא כמו שאנחנו מכירים את זה מתינוק שצריך לגדל וזה. מגיע בום על הרגליים, כאילו. כן, כן. זה מדהים. גם להיות עם הבחור שאני עושה איתו את הדבר שאני לומד ממנו, הוא בחור יותר צעיר ממני. בן אדם שוואלה, אתה אומר, נגיד מתקשר אפילו לקרוא בעברית ודברים כאלה, אבל פשוט גאון במה שהוא עושה, אתה יודע?

הוא מזהה כל אחת מה כואב לה, מה רע לה, הוא יכול לשמוע אותם לפי הצלילים, יש לו צומת לב לפרטים. מעריץ אותו ממש. זה מדהים, כי אני גם קראתי באחד הספרים שגם אנחנו, כשהיינו לפני כמה עשרות אלפי שנים צעדים לקטים, היינו מכירים את הטבע ברמה לפרטי פרטים. שהיום רק אולי מומחים, חוקרים שהשקיעו את כל החיים שלהם, יודעים שני שליש ממה שידענו אז. לגמרי. הפשטות הזאת של להתמסר לאיזושהי עשייה מסוימת ובאמת ללמוד אותה, לתרגל אותה. אני אגיד לך אגב, אני באחד הבקרים, אני גם בדרך כלל מאוד מוקדם, הילדה עוד לפני בית ספר עדיין ישנה בחדר שלה, אני יושב על המרפסת, שותה את הקפה, פתאום, איזה שש בבוקר, אזעקה, רעידת אדמה, רעידת אדמה.

ואז אני יושב, כזה, אתה יודע, אני הולך מעיר את הילדה שלי, מה אני עושה בסיטואציה הזאת, ואז בשנייה כזה אמר, רגע, יש לי חמורים ליד הבית. אם היה רעידת אדמה שהייתה אמורה להיות, הם לא היו יושבים בשקט, אין רעידת אדמה. ובשנייה כאילו, ואז אחר כך אמרו שהיה איזה בעיה עם מערכת קריזה, וכאילו אמר, אוקיי, אז זה כאילו, אתה יודע, דברים שחשבת שהם לא שימושיים, אבל... זה לראות את החוכמה בדברים הפשוטים. איך שזה מתקשר גם לאורח החיים הדרוזי הזה שאמרת, שהפעולות הפשוטות האלה כביכול והלא פילוסופיות מתפלספות כמו שאנחנו רגילים פה במערב, גם שם יש המון חוכמה והמון...

לגמרי. פשוט אחרי לשבת ולהתבונן וגם שיהיה לך מספיק את הצניעות לבוא להגיד שאני לא יודע הכל, כאילו, אתה יודע, אני דיברתי פה הרבה דברים שכאילו אני בטוח בהם, בסוף בסוף שלנו, אם נחזור לתחילת הסיחה עם העיתונים וזה, יש לך אמונה. עכשיו, מדעית אתה במקום שאתה אפילו לא יכול להוכיח שמחר בבוקר השמש תזרח. כי זה יהיה נכון למיליארדי הפעמים שזה נכון, עד להיום שזה לא יהיה נכון. אין מה לעשות. יש לך אמונה שהשמש תזרח מחר. בגלל זה מה שקורה בשביעי באוקטובר גורם לאיזושהי התעוררות רוחנית. כל אחד מהמקום שלו, אתה מבין?

פתאום יהודים מגלים את יהדותם, פתאום דרוזים מגלים את דרוזיותם. כל אחד בעולמותיו שלו, כי בסוף זה נופל על האמונה ואז אתה, כשזה כזה ברור, זה שם אותך בצומת. איפה אני רוצה להיות? בצד שמנצח, בצד שמפסיד, מה אני תורם, מה אני עושה? הרבה אנשים חושבים שזה שהם יוצאים להפגנות ומשתיקים את המדינה הלכה למעשה, איכשהו זה מביא לתרומה לעולם יותר טוב. יש לי חדשות? לא. כאילו, כל הכבוד. יש לנו בחירות פעם בארבע שנים. תן לי לבחור ושחררו אותי באימא שלכם. אני צריך כל היום לסבול מפקקים. זה משהו שגם אני אין בעיה בעיניי.

ההפגנות זה דבר טוב, אבל שמה שראינו בשנים האחרונות שפשוט זה אותו בייס שפשוט החליף סיסמאות כל פעם. זה הבעיה. למה לא... וזה לא הפגנות. דניאל, זה לא הפגנות. עם כל הכבוד, ואני יודע שזה הולך לעצבן מלא אנשים, אני לא יודע מה הקהל שלך, אבל זה לא הפגנות. אתה יודע מי אמר לי את זה? עשיתי ויפאסנה ובסוף הוויפאסנה היה איזה בחור כפריסאי. רציתי לקחת אותו טרמפ מדגניה לטבריה, זה עשר דקות נסיעה. בסוף הוא בא לישון אצלי. ישבנו, כאילו אתה יודע, ישר אחרי ויפאסנה לא סתמנו את הפה לאיזה 24 שעות ובאמת בן אדם רתק.

כאילו אתה יודע, היה בפקיסטן, באיראן, בלבנון, במחסנים של חיזבאללה. אומר לי, כאילו רואה אותם עמיסים על מלגזה משטחים של חשיש וכל מיני דברים כאלה. מטורף. אז הוא אומר לי, שמע, אני לא מדבר את השפה והיה תהליכים. אני לא יודע אם אתה זוכר את זה, אבל היה איזו הפגנה שהייתה מישהי שדיברה בשפת הסימנים והיה לה תינוק בהפגנות של הדמוקרטיה. והיה לה תינוק, כאילו אתה יודע, יש רמקולים ענקיים, היא שמה לו איזה משהו על האוזניים ודיברה. שמע, אני מסתכל על זה, כל הדמוקרטיה, מי שמארגן את כל הדבר הזה יש לו כסף לרמקולים, לאישורים, לביטוח, למה שצריך וזה יושב הכל הצגה.

מי שחושב שזה איזה משהו רנדומלי אז הוא אידיוט או שהוא לא מבין. כל מתוכנן לפרטי פרטים. לפרטי פרטים. ואתה רוצה להגיד לי, כי לא מצאו מישהו שייתן את שפת הסימנים חוץ מהאישה עם התינוק, אז חביבי, זה חלק מההנדסת התודעה שעושים לך. וזה הכל בכל כך הרבה כסף שאתה לא יודע גם מאיפה המקור שלו, והכל כאילו כדי לגרום לך, אני הפנים היפות, אני עושה דברים טובים, אבל תכלס, כמו שאומרים בקוראן, ושחושבים שהם עושים טוב אבל הם משחיתים עלי אדמות. בעצם לפעמים צריך להתיל ספק באמונות האלה שאנחנו חושבים שאנחנו עושים טוב.

גם לא כל מה שנשמע טוב הוא בהכרח טוב, אתה מבין? זו הבעיה. זה נגיד ההתפכחות שלי הייתה בתקופה של הקורונה שהיה יוצאים כולת הנחש הכוונות טובות אבל צריך להסתכל על התוצאות לפעמים במעשים שעושים. נכון וזה כוונות הטובות אנחנו יודעים לאן הן מובילות אבל גם אני אוסיף לזה עוד משהו הדרך הגיהינום רצופה בכוונות הגיוניות כי זה נשמע לך מאוד הגיוני נשמע לך מאוד הגיוני אבל כשאתה לא פוגש את זה בקרקע המציאות ועם כל הכבוד כל גם אני כן אם תן להם אדמה יקבלו שלום לא יודע לא עובד מה מה תעשה ניסינו לאבד כן בעולם שני אם זה משהו אולי נאפשר את זה שבכל זאת יקבלו אני נגיד אגב על אני אציג את זה בתור דוגמה שאולי לא נכונה אבל להראות איך אנחנו יכולים לחשוב כן מחוץ לקופסה אז אמרתי.

חמד בן סלמאן הוא רוצה להיות הפטרון של האסלאם המתון האסלאם הפרודוקטיבי כי הוא מבין בסוף שזה סליחה שזה האויב שלו נכון. והוא רצה לבנות עיר שקראו לה ניום עשרים שלושים זה עיר שהיא. מטורפת כן זה פשוט קיר של כמה עשרות או מאות קילומטרים במדבר כן משהו נראה כאילו סרט מדע בדיוני. וגם שמעתי על זה שכאילו מתחת לקיר הזה מתחת לעיר יש תחנת רכבת וקו גז שעובר מהמפרץ דרך ירדן לנמל חיפה לאירופה שמוביל את כל הדברים אבל זה עיר בעצם שהיא גטו ענקי זה עיר מי שמכיר את הקונספט של עיר 15 דקות היא מצולמת הכל באיומטרים מחולק למחוזות בקצר כלוב זהב כן בדיוק יש אוכלוסייה שדווקא מתאים לה כזה דבר והם גם בנאים ממש טובים והם גם צריכים עבודה.

להוסיף על זה גם שעד עכשיו בן סלמאן ניסה לעשות את הפרויקט הזה שבינתיים הוא מדשדש. כי הוא מביא מלא עובדים מבנגלדש ויש לו ביקורת מבפנים מה אתה מביא לנו אנשים מבנגלדש זה משנה לנו את האופי של המדינה. אז אני אומר הנה הזדמנות תבוא תציע לה זאתי הממוצעת תגיד מה אם תקבל עכשיו לחיות בערב הסעודית תקבל חינוך טוב תקבל עבודה תקבל משמעות אתה תבנה את העיר הכי מודרנית בעולם אתה תהיה אתה תגור בפרויקט הזה וכל מה שאתה צריך לעשות כאילו אתה יודע לבוא להגיד אני רוצה לפתוח דף חדש כמה לדעתך אנשים בעזה יקנו את העסקה הזאת.

פחות עשרות אלפים מה זה עשרות אלפים אם שמע לא מזמן פרסמתי את זה בטלגרם שלי פתחו דף פיקטיבי של הזדמנות עבודה באיחוד האמירויות תוך 24 שעות היה לך 80 אלף בקשות מה קרה לך מה אתה מדבר אם עכשיו תציע אופק הזדמנות לאנשים של גם אם אתה יודע הם תמכו בטרור או כאילו אי אפשר למצוא. אז חלך חדשה כן אבל לפחות להציל את הדור של הילדים שלהם כן אז תת להם את ההזדמנות הזאת למה לא עושים את זה. קיבלנו כבר היה לנו לפני כמעט שנה קיבלנו מטרמפ את החתימה כן אתם יכולים לעשות את זה למה לא עשינו את זה. לא עשינו את זה כי אני חושב שמשהו במנטליות הישראלית עדיין מתנהג כמו איילה שנפגשה באור מסנוור של מכונית ואתה כאילו עדיין בשוק.

חבר'ה כשאנחנו אומרים לעצמנו שהעולם לא יקבל את זה בתכלס העולם כן יקבל את זה ואנחנו פשוט לא רוצים לעשות את הצעד הזה. נכון וואו כן וזה גם אגב אם אתה רוצה לשאול אותי זה חלק מהקורבנות של להיות אנחנו נרדפים והתחושה הגלותית הזאת שאנחנו נושאים איתנו כמדינה כן כקולקטיב אנחנו עדיין תופסים את הדבר הזה במקום אתה יודע לחשוב קצת קצת מעבר. במקום להבין שהגלות הסתיימה ואנחנו פה צריכים להקים איזשהו משהו שהוא ימנע את הגלות הבאה. כן כן וואו מדהים וככה לקראת סיום מעניין אותי התנגשנו פה בשיחה על זה שאתה רוצה החזון האופטימי שלך לסוריה זה חווה בצווידה שיש לך שם כמה חברים שמטפלים לך בצון איך אתה רואה בכללי את היחסים ישראל ישראל דרוזים בחיים של היום יום של הבן אדם הדרוזי בסוריה.

איך אני רואה את הקשר בין ישראל לבן אדם בסוריה כמו שאמרתי מנדט לבוא לקחת אליטה של של אנשים מדרוזלנד נקרא להם ככה להכשיר אותם ללמד אותם במוסדות ישראלים לפתוח גישה לחינוך ישראלי טוב בטח עכשיו עם האינטרנט ולגייס ולגדל יחידותי סגולה שיהיו מובילי דעה שיבנו מלמטה למעלה אגב ואני חוזר על זה כל כך הרבה זה גם מה שכל כך מהפכני בדרוזים כי תחשוב על זה. מרים מחד דגל ישראל בסוריה ואף אחד לא אמר להם זה המקרה הראשון היחיד במזרח התיכון שיש לך שלום עממי שצומח מלמטה למעלה ובמקום לבוא ולחבק אותו ולהוריד את החומות ולפתוח את הדלתות ולהביא אותם לעבוד ולהביא אותם ללמוד ולתת להם את האפשרות של לחבר אותם למה שנכון אנחנו רוצים שהם יהיו מהצד שלנו כי אחרת אנחנו נפסיד אותם אנחנו לא עושים את זה אז אני אומר יש תהליך כמו שאמרנו לפלסטינים ולערבים ולכל הקורבנות האלה שרוצים למכור לנו סיפורים ולשחרר את אל-אקצא צריך שעבור דור המדבר גם אצל הדרוזים צריך שהם יעברו את דור המדבר אבל לנו אני שמח כשישראלים ניקח על זה אחריות מתוך הבנה שאין להם אף אחד אחר.

הם עברו כל כך הרבה אירועים קשים עובדתית היחידים שעמדו לצדם זה הדרוזים פה בישראל והדרוזים פה בישראל זה לא שהם חיים בלוקסוס מטורף הם כולם במשכנתאות כולם בהלוואות הם כולם עסוקים כמו כל אחד אחר במדינה הזאת על מעל הראש ועדיין יש להם את האקסטרה הזה בשביל לעזור לחברים שלהם אגב פה בישראל 150 אלף שם בין 500 למיליון אנחנו לא יודעים את המספרים המדויקים כן. אז פשוט לתת להם את האפשרות הזאת שהם ייקחו על עצמם את האחריות וייבנו את המודרניים הם מרגישים את זה בבטן הם אומרים אנחנו לא רוצים את מה שהיה לנו עד עכשיו אנחנו לוקחים את כל החוויה הזאת.

רוצים את כל החוויה הזאת של 50 שנה לשים בסוגריים ולשים מינוס ליד אנחנו רוצים ההפך ממה שהיה איך זה יכול לקרות יש לנו תחושה שזה קשור לישראל כי אנחנו מכירים על ידי הדרוזים שם שהם מספיק עשירים מספיק גאים מספיק טוב להם ונעים להם אז אנחנו רוצים גם מזה אנחנו עדיין לא יודעים בדיוק מה זה זה אבל אנחנו רוצים כזה. שהיה פה שהדרוזים בישראל הם הגשר המאחד הזה חד משמעית כן חד משמעית גם תראה אני חושב שישראל מבינה את זה ישראל מבינה את זה כי תראה את זה שישראל קיבלה ברקס מטרמפ אתם לא מתערבים במה שקורה בסוריה.

וטראמפ אמר להם לא וברגע שהדרוזים בישראל ראו שהאחים שלהם בסוריה נטבחים ושייח' מופק תריף שיבדל לחיים ארוכים שאלוהים ישמור אותו ויחזק את ידיו אמר חבר'ה לכו לגדר ואנשים היו מוכנים לפרוץ את הגדר וללכת להילחם עם האחים שלהם הדרוזים שם עד ישראל התערבה אז המילה של שייח' מופק תריף שווה יותר מהמילה של טראמפ לא בכדי. לא בכדי כי אנחנו כתף אל כתף אנחנו נלחמים נגד אותם כוחות וכמו שאמרתי לך הוא יכול להשתכשך לו באטלנטי או בשקט תלוי באיזה צד הוא רוצה להיות אנחנו פה ואנחנו רוצים להישאר פה ואנחנו רוצים לעבור מהישרדות לשגשוג כי אם אנחנו מבינים את הסיפור טוב זה או שנתן להם להשמיד אותנו או שאנחנו נהפוך להיות המעצמה שנולדנו להיות.

פרשנות שלי אבל ככה אני רואה את הדברים ואתה רואה שאנחנו כן יכולים להיות המעצמה וכן הולכים להיות המעצמה אם נעשה את הדברים האלה. אני חושב שאנחנו אתה יודע לא צריך שניים שידונו בזה כן תחשוב על המלחמה באיראן אני כאילו אתה יודע בפייג'רים אמרתי וואו מה זה הדבר הזה. כל פעם כל פעם אלור אמר כאילו אני לגמרי איתך כל פעם אמרתי אין איך להתעלות על זה והתעלנו. אגב אני אגיד שלדעתי מה שהתחיל פה בשביעי באוקטובר והתגלגל ועדיין משקשק את הכיסא של חמינאי זה זה לא נעצר זאת אומרת זה מגמה שבה יש פה אידיאולוגיות שמתנגשות.

יש פה רעש בחש הזה הוא בינלאומי המלחמה הזאת מתרחשת בארגנטינה בקולומביה בוונצואלה בגרמניה בטוח באירופה באופן כללי. ויש. פה מה שנקרא, האנג טים, קרה לזה התנגשות הציוויליזציות. אז באים אימא שלה, וזה גם, יש לנו את פקיסטן גם, כי איך פקיסטן במלחמה של איראן פתאום עוזרת לנמיסיס שלה? זה לא הגיוני, כי הם מבינים, גם אם הם לא מצליחים לבטא את זה בשכל, הם מבינים שמה שמאיים על איראן, כי אמרתי לך, זה אותו מטבע עם שני פרצופים, הוא מאיים גם עליהם, והוא גם מאיים על צפון קוריאה. יש פה איזה דברים שהעולם כאילו...

מה שנקרא ציר הרשע מתחיל להתערער. להתערער, אני לא יודע אם זה חדשות טובות או חדשות רעות. אנחנו הולכים לאיזה שהוא סדר עולמי חדש. ואנחנו בארץ התקווה. כי אתה יודע, אני בתור בן אדם שהוא לא דתי, אבל אני בן אדם רוחני, חושב שאם תשאל אותי מה זה אלוהים, אני אגיד לך תקווה. זאת אומרת בסוף, האמונה שיהיה טוב, למרות שאני רואה את כל החושך ואת הטוב קודם כל אני רוצה לראות בי ולהשליך לעולם, זה אלוהים מבחינתי. כאילו אתה יודע, לבוא להגיד איך אני שואף בשביל הטוב הזה, אני שואף להניע את הטוב יותר שלי, איך אני מביא את האנושיות שלי למימוש.

זה מאוד אלוהים של ג'ורדן פיטרסון כזה, של הטוב הנעלה, אלוהים זה לשאוף לטוב הנעלה הזה ולהפיץ אותו. נכון, כי בסוף אנחנו לא יכולים לדמיין מה זה אלוהים. אבל כשאנחנו אומרים נברא בצלמו, אז אני פשוט הרבה פעמים נגיד אני אגיד לך איך אני פוגש אותי ביום יום, בסוף אנחנו מדברים על הדבונה המעשית. וואלה, אני רץ הרבה, אני עושה מלא, אני חייב כדי לאזן את האיש שקט שיש לי במיינד שלי, חייב לסבול עם הגוף שעה ביום לפחות. לא משנה אם אני עושה יוגה, אמבטיות קרח, נשימות, מה שזה לא יהיה. אני, אתה יודע, עושה על עצמי מלא מלא ניסויים.

יש לי פעמים שאני רץ גם כשיש סופות ברד ובלגנים ולא יודע מה, וקשה לי ואני כאילו בא לי לשבר. ואז אני מדמיין כאילו שהילדה שלי עכשיו רואה אותי מבצע את הרצ... איזה סוג של בן אדם הייתי רוצה להעביר לילדה שלי ובשנייה כבר כאילו ההתלבטות הזאת נגמרת, וזה אני הנעלה יותר שאתה יכול לדמיין בעצמך. זה לא שהדמיינתי איזשהו כוח, פשוט פרשתי אחרת את מה שעברתי בו, ועברתי ממצב של וואלה אני מת, אני חלש, אני זה. וואלה אני יכול למצוא בעצמי עוד קצת כוח. בגלל זה אני אוהב מהעין יבוא עזרי, מהכלום אני מביא את מה שעוזר לי ומייצב אותי ומחזיק אותי.

אני אומר את זה, אתה יודע, ממקום שאני עברתי את שבעת מדרכי גיהנום האלה, הנפש שלי פצועה וכאובה ובמיוחד שגם הרגשתי וראיתי את השביעי באוקטובר לפני שהוא קרה וגם כשהרגשתי וראיתי את הטבח בדרוזים לפני שהוא קרה, ויש לי ימים שאני נגיד אחרי השביעי באוקטובר היה לי, דיברתי עם הבמאי שטוען אני עושה את הסרט הדוקומנטרי. פשוט בכי, יבבתי שם כאילו אתה יודע איך לא עצרתי את זה, אני שנתיים הקדשתי את החיים בשביל להגיד הדרוזים בסכנת השמדה וזה הולך לבוא וזה זה. וזה קרה. ולבוא להגיד וואלה זה לא מאה אחוז רע בסוף כאילו אתה יודע, בסוף זה למען משהו יותר טוב וזה לא מבוסס על משהו עובדתי, אלא על אמונה.

כי בסוף אתה עומד על האמונות שלך ולא על שום דבר אחר. וואו, תשמע חליפה זה... אתה בן אדם מדהים. היה לי כל כך כיף. אם אנשים רוצים למצוא אותך ברשתות, לראות עוד ממה שאתה עושה, איפה הם יכולים למצוא אותך? אני רוצה קודם כל להחמיא לך על המפעל הזה שאתה עושה ולהגיד לך וואלה שתמשיך ותתרחב. אחת השיחות היותר כיפיות שהיה לי עכשיו להגיד באמת, אני מה זה שמח. אז לראות בן אדם כל כך צעיר אבל עדיין כל כך מיושב וכל כך כזה פתוח, זה פשוט מדהים. זה סגולה, אני יודע נגיד שאני יש לי פודקאסט כדי לצאת מהנקודה הזאת שכאילו אני יודע כל דבר ואני מטיף, אלא אני דווקא רוצה ללמוד.

אני לא שומע את עצמי בפודקאסטים כי זה מאוד מפחיד אותי כי אני מאוד שיפוטי לאיך אני נשמע או איך אני זה. אני כל כך מתחבר למה שאתה אומר עכשיו. אני בא ללמוד. בדיוק, אבל אני גם רואה שיש לי קושי גם לשאול שאלות. זה מאוד מביך כי אתה יודע, זה באמת כי כשאתה שואל אתה חושף מי אתה וזה נקודה שהיא רגישה אצלי. אז היה לי כיף ממש. אנשים יכולים למצוא אותי בעיקר במרד החליפים. אני פעיל באופן יומי בטלגרם, ששם מה שאני עושה במקום להטיף וזה, אני מתרגם קטעי מדיה מהעולם הערבי, שם להם כתוביות בעברית כדי להנגיש לאנשים את עולם המושגים, איך אנשים מדברים, איזה שאלות שעולים, איזה תשובות הם עונים.

Don't tell them, show them. אתם תשיגו את המסקנות. אני נותן את הפרשנות שלי, אבל עצם העובדה שאני מוציא את זה גם החוצה, אני מציע את זה לדיון. יש לנו בקבוצת דיונים מעל 2400 איש. מנהלים דיונים בעניינים משהו משוגע. אני מאוד ממליץ בעיקר על הערוץ טלגרם. באמת בריכת זהב של ידע על כל המזרח התיכון. אני מאוד, אני יודע שבאופן אישי מאוד למדתי על המצב, על המושגים, גם על המצב של הדרוזים בסוריה. באמת מדהים לאיכותו. חליפה, היה לי תענוג. תודה רבה. באהבה גדולה, נתן.