יאיר ויילגר: קריסת בתי הספר, דיכוי שרי החינוך ושחיתות ארגוני המורים

בסוף אנחנו בקונספציה, אתם מבין, התעוררנו מקונספציה ביטחונית [מוזיקה] בצורה מאוד מאוד מאוד כואבת ב-7 באוקטובר. הבעיה בחינוך תהיה שזה לא יהיה בפיצוץ אחד. זאת קריסה איתית אבל מערכת החינוך בכריסה. הכוח המטורף היום שיש לירויני המורים מביא את מערכת החינוך לקריסה. אין דרך אחרת להציג את זה. הפגישה הראשונה של כל סרחין עם ראשי ארגוני המורים, רן ארז, יאללה בן דוד. אומרים להם, תקשיב, אנחנו פה כבר 30 שנה, ראינו 10ה כמוך. אתה עוד שנתיים הולך. זה הסיפור. צר היום. אין לו את הכוח. כספים מטורפים היא מקבלת עוד וגם את זה אנחנו במורים מובילים שינוי חספנו מקבלת עוד מאות מיליונים מהמדינה יש לה תקציבי עתק באמת הסתדרות באמת זה דברים מטורפים שהיא דואגת לה ולמקורביה >> חברים רגע לפני שניכנס לפרק הזה אני רוצה לעצור ולבקש מכם משהו התרומה הכי גדולה שאתם יכולים לעשות זה ללחוץ על כפתור המנוי וככה בזכותכם נמשיך להביא לכם את האורכים הכי מעניינים את השיחות הכי מעניינות בכל שבוע מחדש אז זאת הבקשה היחידה שלי לכם תשאירו תרו לייק, תירשמו לערוץ ובואו נמשיך עם הפרק הזה.

למה מערכת החינוך בישראל ברמה יחסית נמוכה? זאת שאלה ענקית והיא מכניסה בתוכה המון המון המון דברים. הדבר המדהים הוא שמדינת ישראל משקיעה המון המון כסף א וזה רק עולה בשנים האחרונות גם תקציב וגם אחוז מהתמג שלנו ועדיין התוצאות כל כך נמוכות. זאת אומרת כולם מרגישים את זה. כולנו בוגרי מערכת החינוך, כולנו יודעים איך נראה בית ספרים מבפנים. אז התלמידים מרגישים את זה, ההורים מרגישים את זה, המורים מרגישים את זה והתוצאות פשוט מראות את זה. וזה באמת מדהים. א אני חושב שזה שילוב של כמה דברים. זה שילוב של איכות ההורה וזה שילוב של ניהול, פשוט לקוי.

ואני חושב שהסיפור המשמעותי פה שכולם יודעים לשים את האצבע ואף אחד לא עושה כלום. וזה באמת ה וזה באמת האירוע. זאת אומרת מ וצריך לחלק בסוף הבעיה של היסודי לא הבעיה של התיכונים וכל דבר פה הוא דורש באמת התייחסות אחרת אבל איכות ההוראה ואיכות המורים א ניהול לתקציב אנחנו מה ממערכות החינוך הכי ריכוזיות בOECD במדינות המפותחות זאת אומרת שיש בעצם בן אדם אחד או גוף אחד או משרד אחד נקרא לו כרגע משרד החינוך א שמנהלים לבד את כל האופרציה הזאת וזה בלתי אפשרי אנחנו רואים שזה לא עובד א ואולי נעשה חצי צעד אחורה.

מערכת החינוך היום מחולקת ואני רגע לא מתייחס לגן אני מתייחס רגע בשביל הסדר לא יסודי יסודי >> א' עד יב. בעצם כולנו מתייחסים לזה כמערכת אחת אבל זה לא נכון לעשות גם לא חינוכית סוף מה שצריך להיות בכיתה א' לא צריך יד בכיתה ז ולא צריך להיות בכיתה יב. מערכת החינוך היום מחולקת לא' עד א' הט שנמצאים תחת הסתדרות המורים שזה הגוף המנהל וזה גם משרד החינוך זאת אומרת המעסיק שלהם הוא משרד החינוך מי שמשלם משכורת ל-150,000 מורים הוא משרד החינוך א וזה בעצם כיתות א'ט יסודי חטיבות ביניים ואז י עד יב שזה בסך הכל שלוש שנים זה התיכונים מה שנקרא א וזה מי שמעסיק אותם זה או הרשויות המקומיות או רשתות חינוך מה שאנחנו מכירים יש היום המון רשתות חינוך א גדולות יותר או גדולות פחות והם מי שמשלם להם את המשכורת הם עדיין כפופים לארגון המורים להסכמי השכר שנחתמים מול האוצר או מול משרד החינוך אבל הם התנהלו טיפה אחרת אמ וככה בעצם בנויה מערכת החינוך כשבשום מדינה בעולם אה או אנחנו מהמדינות המובילות בעולם שמשרד החינוך מנהל את הכל מא' אתה סף כולל תוכניות לימוד, כולל משכורות, כולל מערכות אין כמעט שום חופש התנהלות למנהל ואפשר לתת דוגמאות להזיה הזאת.

הדוגמה ההובה עליי זה מתקופת הקורונה שבאמת כאילו ניזכר עברנו עוד טירוף לאחרונה מלחמה אבל נחזור לטירוף הקודם אף אחד לא יודע איך להניעל עם הדבר הזה כן בתי ספר לא בתי ספר קפסולות מגיעים ליומיים כיתה א' עד באה לשעתיים אחרי זה צבעים אחרים באמת טירוף משרד החינוך ניסה להחזיק את האירוע הזה והוא החליט להוציא מערכת הוא הוציא מערכת לכל בתי הספר שוב כל בתי הספר א' עד ט בוא נגיד את זה ככה הוא החליט והוא כתב שם במערכת איך לומדים, כמה לומדים והוא הכניס שם הפסקה. הוא כתב שם הפסקה לאכילת תפוח בין 10 ל-10 וב אתה אומר יושב שר החינוך אין לו מושג מה שצריך ביהוד זה לא מה שצריך בירושלים זה לא אותה קורונה זה לא אותה התפרצות זה לא אותם אחוזים באיזה עולם חושבים אנשי משרד החינוך שהם מסוגלים לנהל את כל בתי הספר מהמקום שלהם במקום להגיד בצורה נורא פשוטה רשויות מקומיות בתי ספר מנהלים הכוח נמצא בידיים שלכם אנחנו גוף רגלוטורי אנחנו גוף שאמור לפקח נורא מלמעלה, נורא מרחוק, בורד, אפשר להשוות את זה רגע לעולמות לעולמות האייטק או לעולמות התעשייה.

הם לא עשו את זה. א וזו דוגמה שאני מסתובב עוד מאז, אבל זה נכון לכמעט כל התנהלות ויש לי עשרות סיפורים. אני חושב שאנשים לא מבינים כמה זאת הזיה. זה לא רק הגוף המשלם. זאת אומרת, נכון, אני אם אני מלמד 150 א000 מורים, מקבלים משכורת ממשרד החינוך. גם זה בעיניי לא נכון, אבל זה זה עוד אפשר לדון על זה. אבל אם מנהל רוצה להחליט ששיעור הוא 48 דקות, שיעור הוא רוצה לשנות את מערכת השעות ולהחליט ששיעור הוא לא 40 דקות או 45 אלא הוא שעה, אין לו את היכולת לעשות את זה. הוא לא יכול לשלם למורה בהתאם לשעה כי יש לו יחידות תשלום למורה של 45 דקות וזה בגדול הופך את בתי הספר את המנהלים את הרשויות המקומיות ללטות >> ללא רלוונטיות לפעיון הלכות שמחכה למישהו שמעולם לא היה בבית ספר שלא מכיר את הקהילה שלא מכיר את מה שנכון שוב אנחנו מדינה כל כך א מפוצלת היום ולכן שוב מה שנכון לבתי הספר האלה לא נכון לבתי הספר האלה וזה אולי בל רגע גל אחת פשוט למה זה לא עובד >> בדיוק נגעת פה בהמון דברים החל מאיכות ההוראה ואיך נראים הטלנט של המורים נה לקוי א ריכוזיות ניגע בכמה שיותר מהדברים האלה שנייה לפני זה עליך אתה בעצם מורה ומחנך אתה מוביל את תנועת מורים מובילים שינוי גם אתה יושב ראש פורום המילואים ניקים הדתיים שזה לא יודע איך אתה מספיק הכל אבל זה עוד אחד מהתערים שלך אז זה ככה עליך וזה מה שאתה מתעסק בו אני רוצה שניגע בעניין הזה של הניהול הלקוי.

נתחיל משמה. למה מערכת החינוך אצלנו כל כך ריכוזית? זאת שאלה טובה. א הכל פה כמו מדינת ישראל זה תוצרים של איך שקמנו. זאת אומרת קמנו מדינה הסתדרותית מאוד. בגדול אוהבים להגיד שאנחנו א הסתדרות שהקימה מדינה ובאיזשהו מקום א זה נכון. זאת אומרת הגופים החזקים פה. הסתדרות המורים הייתה קיימת עוד לפני כום המדינה א וכשאתה צריך להקים מאוד מהר א משהו שכבר יש פה תושבים אז אז אז הכל מנוהל לידי משרד החינוך איזשהו מקום א היום אנחנו פוחדים להבין שהמציאות השתנתה פוחדים לשנות א הכוח שנמצא היום אצל צריך להבין שמשרד החינוך היום זה זה כמו נושאת מטוסים אנחנו עכשיו מסתובבות פה הרבה נושאות מטוסים במרחב להזיז את הדבר הזה שנקרא משרד החינוך זה אירוע מטורף, זה שני מיליארד שקל רק להחזיק את המטה.

זאת אומרת, מתקציב החינוך, רק להחזיק את המטה ואת הסניפים ואת המפקחים. שוב, בלי עוד המשכורות ובלי עוד התשלומים, להזיז את ההגה הזה זה אירוע מורכב מאוד וזה שר חינוך אמיץ שיעיז לוותר על משרות, שיעיז לוותר על כוח. היום שר החינוך מחזיק באמת את כל ניהול של מערכת החינוך. הוא לא יכול לעשות עם זה כלום כי הם מתחלפים כל שנתיים והוא מפחד מהצל של עצמו. גם הנוכחים וגם הקודמים. זאת אומרת, זה כבר לא סיפור פוליטי. ואני חושב זה בסוגריים, אני חושב שהיופי, ולכן אני גם מאוד מאוד אוהב להתעסק בחינוך ובמדיניות ולא רק בכיתה שלי א כמנכל מורים מובילים שינוי, אבל בהרבה ותחים אחרים, אין בחינוך סיפור של ימין ושמאל.

חושב שזאת הנקודה אולי היחידה היום בחברה הישראלית. ובאמת נפגשתי עם גופי מדיניות חינוך מהקצה הכי שמאלי עד הקצה החימני על עשרה צעדים הראשונים. זאת אומרת מה נכון לעשות בעשור הקרוב כולם מסכימים >> וואו אחרי זה יכולות להיות מחלוקות אחרי זה הוא ירצה טיפה יותר ככה הוא ירצה טיפה יותר בתי ספר פרטים לגמרי יחלוק על בסדר נגיע למחלוקות כי אנחנו בסוף יהודים אנחנו אוהבים לריב אבל באמת על מה שנכון לעשות בעשור הקרוב כולם מסכימים ויש גופים מסוימים כמו משרד החינוך וארגוני המורים שעומדים על הרגליים האחוריות כדי שהשינויים האלה לא יקרו א אבל כולם יודעים שזה ושם זה הולך >> אז בוא ניג שנייה בשני הגורמים האלה נגעת גם משרד החינוך וגם ארגוני המורים שניהם אני חושב קריטי להבין איך הם מתנהלים בשביל שנוכל להמשיך עם השיחה אז מה זה בכלל משרד החינוך מה ה נגעת שהוא מאוד ריכוזים מה הסמכויות שלו מה הוא >> אז קודם כל מצד עצמו הוא המעסיק וכמעסיק א הוא בעצם אחראי על תוכניות הלימוד הוא מייצר את תוכניות הלימוד הוא מאשר את הספרים הוא בונה את מבנה הלימוד את מערכת השעות הוא מחליט כמה שעות ילמדו בכל מקצוע זאת אומרת אני מנסה רגע לדבר שגם אנשים שכולם עברו בבתי הספר אבל להבין שאני כמורה כמנהל לא יכול להחליט כמה שעות ילמדו כל מקצוע אני מדבר רגע על נגיד על התיכונים כדי שיהיה יותר קל להבין את זה יש בגרות בעברית משרד החינוך מחליט א שוב זה לא שר החינוך אלא זה זה האגף במשרד החינוך כמה שעות עברית למדו וכך הוא מתקצב אם אצלי כל השכבה טובה מאוד במקצוע הזה ולא צריכה כל כך הרבה שעות אין לי מה לעשות עם הדבר הזה אין לי את הסמכות לקחת את התקציב ואת השעות שהוקדשו לי לעברית ולהחליט ללמד בהם משהו משהו אחר כי אצלי כולם חזקים במתמטיקה כי אצלי אני נמצא בבתי ספר בשכונה אמריקאית כולם דוברי אנגלית אני עדיין אהיה מחוייב לתת להם את אותם את אותה כמות שעות שמשרד החינוך מתקצב אותי לתת אנגלית >> למה למה למה אין את ה אם מקצוע אחד הוא יותר טוב בבית ספר הזה למה לא לשים דגש על מקצוע אחר >> כי מי שמנהל את הכל זה משרד החינוך אבל זה כי הוא לא יודע את זה הוא לא מגיע הוא לא נותן את הכוח לרשות המקומית עזוב אולי לא רוצים לתת כל כך הרבה כוח למנהלים תנו לי רשות מקומיות.

רשות מקומית מכירה את כל מנהלי בתי הספר שנמצאים תחת הרשות המקומית הזאת. יוכל לעשות מחוזות, יכול לעשות רשות מקומית, זה לא מעניין, יוכל לעשות רשתות. יש היום את רשת עמל ועתיד ועמית, כל רשת ואורט מהגדולה בישראל. היא מנהלת 200 בתי ספר. היא יכולה לפגוש כל המנהלים ולראות מה הצרכים ולבנות בהתאם אירוע תקציבי ולתת למנהל את היכולת, את הגמישות, את האוטונומיה. ואולי אלה שתי מילות המפתח ואני אתן את הדוגמה הכי טובה זה לא משנה אם זה מנהל או רשות מקומית את היכולת לפטר מורה את היכולת לקדם מורה זה בלתי אפשרי היום מנהל לא יכול ואני יכול לספר לך על שני סיפורים שאני מכיר באופן אישי על מורים שאמרו להם תקשיבו שבו בבית תקבלו משכורת מלאה אל תבואו לבית ספר לא יכלו לפטר אותם אתם לא מורים טובים הם כבר עם ותק אתם כבר עם קביעות אני לא יכול לפטר אתכם שוב בבית אני לא רוצה להכניס אתכם לכיתה >> וואו >> וזה זה א א סימן או או אולי העדות הכי חזקה שמנהל לא יכול לנהל או את הבית ספר שלו שראשות מקומית לא יכולה לנהל את הבית ספר בהתאם לקהילה ואם ואפשר לקחת את זה גם על הפן החיובי אם אני יש לי מורה טוב בבית ספר אחלה ואני רוצה לקדם אותו אני רוצה לתת לתגמל אותו על בסיס האיכות לא רק ותק היום הדרך היחידה שבה המשכורת שלי כמורה מתקדמת היא ותק ותק ומא תפקידים זאת אומרת יש אם אני מחנך זה עוד 400 ש₪ בחודש עכשיו עלה ל 600 שק בחודש אם אני רכז שכבה זה עוד כמה מאוד שקלים אבל אם אני מורה טוב והמנהל רוצה לבוא להגיד לי תקשיב אני לא רוצה שתעבור לבית ספר ההוא אני רוצה שתישאר אצלי אני רוצה עזוב לתחרות בבית הספר אני רוצה לתגמל אותך על עבודה איכותית אין לו את הכלים לעשות אין לו את היכולת לבוא למורה ולהגיד וואק תישאר במערכת >> אז מה התפקיד של מנהלים כאילו בהגדרה במשרד החינוך למה יש מנהל בית ספר אם אין פה גמיש וזה בעצם הזרוע הארוכה של משרד החינוך.

מנהל עובד מאוד מאוד קשה. זה לא כאילו הצגתי את זה אותו כנורא כדמות נורא קטנה. הוא עובד מאוד מאוד קשה להחזיק בית ספר, לנהל מורים, אבל ההסתכלות שלו בסוף, היכולת שלו א לנהל בצורה מתאימה למקום המגורים ולקהילה היא לא מאוד גדולה. >> הוא בעצם מבצע את מה שאומרים לו מלא. >> נכון? הרבה מהדברים א יש לו לאט לאט יש גם יותר ויותר נכנס בשנים האחרונות שוב כחלק מהבנה של כולם נכנס ל תוכנית גפן בתיכונים עכשיו צריכים להכניס את זה ליסודי יש את זה בצורה כזאת או אחרת שזה גמישות ניהולית פדגוגית א פדגוגית ניהולית זה בעצם סל לראשונה מנהל מקבל סל תקציב שהוא יכול להחליט איזה תוכניות לקנות איזה תפקידים לאיזה מקצועות הוא רוצה להעשיר יותר א אבל עדיין בבסיס א למנהל אל כמות הסמכויות שלו בניהול לבית ספר היא לא מאוד גדולה.

זאת אומרת, מבחינת לקבוע את מספר שעות הלימוד בכל מקצוע א מבחינת ניהול התקציב ברמת המקרו פיטורי מורים אין לו כמעט מה לעשות עם זה. זאת אומרת מורה שנמצא שלוש שנים במערכת א בית הספר מחוייב לתת לו את אותה משרה. זאת אומרת אם אני שלוש שנים נמצא על 100% משרה זהו הבית ספר בגדול או הרשת או המחוז תקועים איתי. יכולים להעביר אותי לבית ספר אחר ברשת אחרת. הם יהיו חייבים לתת לי תפקיד עם 100% מסר. >> אולי לפני זה מה החשיבות של משרד חינוך טוב? >> משרד חינוך טוב זה זה הכרח. זאת אומרת כולם עכשיו לא יודעים כולם אבל הרבה מתחילים לדבר עכשיו על לסגור את משרד החינוך.

אמ אני חושב שאולי נכון לסגור ולפתוח שאין לנו ברירה אלא לעשות פה צעד שהוא יהיה דרמטי. אני לא בטוח שכרגע בכמו שבנויה פוליטיקה הישראלית מישהו יהיה מסוגל לעשות את זה. חייבים לשנות את ההגה. כמו כל בורד, כמו כל משרד רגלוטורי. אנחנו נמצאים פה ב צריך לנהל 150,000 מורים, צריך לדאוג לתוכנית ליבה. זאת אומרת, בסוף אני רוצה שמשרד החינוך יהיה המפקח העליון על גבולות גזרה נורא רכבים. זאת אומרת אתה רוצה לקבל, הוא הגוף המממן בסוף, זה לא הוא, זה אנחנו אזרחים, אבל בסוף מדינת ישראל משקיעה כמויות של כסף באזור ה-100 מיליארד.

בסדר? זה התקציב השני אחרי הביטחון לפני המלחמה היו שנים שהוא עקף את הביטחון זאת אומרת מדינת ישראל מבינה והיא מוכנה להשקיע בזה המון כסף אנחנו במדינות שמשקיעות מהטופ השקאות בחינוך בצורה מאוד מאוד לא נכונה אבל הכסף נמצא בעית אולי זה החידוש של מורים מובילים שינוי ושל עוד גופים שאומרים את זה בצורה א על השולחן בצורה מוצהרת הבעיה פה היא לא כסף הבעיה פה ואני אגיד יותר מזה היא לא משכורת המורים וכל שנה אנחנו מתכו ופים עכשיו תכף לאוגוסט א ליולי אוגוסט זה המתנה של המורים אתה מכיר את הבדיחה שאומרת שלמה אני מורה יש שתי סיבות למה אני מורה יולי אוגוסט בסדר [‏צחוק] אבל א זה הבדיחה שלנו המורים אבל יתחילו כל כל הכתבות על המחסור במורים ועל הזה ועל הוא שו זה ואלה >> השכר הנמוך >> נכון כן >> זה לפספס זה לא לגעת בבעיה האמיתית והיא שחסרים הורים מסוימים ומקצועות מסוימים זאת אומרת תבוא לתל אביב להיות מחנך בתל אביב זה כמעט בלתי אפשרי כלכלית כי אני צריך לחשיג דירה בתל אביב אני צריך שישתם לי לגור בקרבת הבית ספר להגיע ללמד את זה ולכן אני לא יהיה שם ואם מישהו יודע א לא יודע א מחשבים בצורה באמת באמת טוב מגמת מדעי המחשב היכולת למצוא מגמת מדעי מחשב בתל אביב היא גם קטנה כי אם אני כבר מתעסק בתחום אני אפנה טיפה ימינה ואני אלך לחברות הייטק בשביל להרוויח פי שתיים אם אני מבין בתחום הזה אני לא הולך ללמד את זה אני אלך לעבוד בזה לכן בתל אביב יש מחסוק במחנכים ובמורים למתמטיקה ופיזיקה אבל תלך למקומות אחרים חוסרים הם שונים לגמרי זאת אומרת לא חסרים מורים חסרים מורים למקצועות מסוימים במקומות מסוימים >> אז בעצם משרד החינוך לא מבין את הבעיה שיש לו אם הוא ממשיך להתנהל ככה >> הוא מבין א היום הוא יותר ויותר מבין אבל שוב זאת ספינה אדירה שהוא לא מצליח לשנות זאת אומרת כשהוא נאבע מול ארגוני המורים ופה אנחנו מגיעים לנקודה הבאה והיא ארגוני המורים הוא רוצה לבוא ולהגיד וזה מתחבר גם למאבק האחרון שהיה.

אני רוצה לתגמל מורים איכות. אני רוצה לתגמל מורים מסוימים. אני רוצה לבוא לרשות. ותל אביב נחשבת אחת מהרשויות ה הכי משקיעות בחינוך מהכסף שלה. היא מאוד מאוד עשירה, התל אביב והיא משקיעה בחינוך, והיא רוצה לבוא ולהגיד, "אוקיי, מורה למתמטיקה ירוויח אצלי כפול כי אני צריכה מורים למתמטיקה. אני צריכה ששתלם למישהו שיודע להגיש תלמידים לחמש יחידות מתמטיקה, לבוא לגור אצלי וללמד את בתי הספר שאני צריכה, היא לא יכולה. זה העניין הזה של החוזים האישיים ש >> נכון נכון זה בדיוק זה בדיוק מה שבאים החוזים האישיים לפתור שלצערי הצלחנו אחרי מאבק אדיר אל מול ארגוני המורים להכניס 6% זה ושר החינוך לא מעיז להפעיל את הסעיף שהוא חתום עליו >> מה כל העניין הזה סביב האחוזים האישיים למה אין דבר כזה >> אני יכול להבין את הפחד זאת אומרת יש איזשהו פחד שמורה א יביאו כמה מורים טלנטים שבאמת זאת אומרת איכותיים שקבלו חוזה וזה יבוא על חשבון מורים שמשקיעים מאוד מאוד מאוד מאוד ונמצאים במערכת כבר כמה שנים ויהיה פערי שכר בתוך הדרי המורים איזשהו פחד משינוי אבל ההבנה היא שהדרך היחידה להצליח לקדם פה את החינוך ולענות על החוסרים שיש היא לתת שוק חופשי בסוף אם אם כל חברה אחרת יודעת שאם היא צריכה עובד מסוים לתפקיד מסוים ככל שהיא תציע משכורת יותר גבוה ואם תציע את המשכורת הרלוונטית תקבל את האנשי איכות הכי טובים את האנשי תוכנה את האנשי פרודקט לא משנה משנה מה אותו דבר משרד החינוך אם הוא יבוא ויגיד אני לא צריך לשלם לכולם 20,000 שק בחודש אלא חסרים לי תבוא לאזורים הדתיים שאני בא מהם לא צריכים שם מורים לתנך לא צריכים שם מורים לגמרא מוצפים באירוע הזה אבל מורה לגמרא ומורה להיסטוריה הרוויח אותו דבר למרות שזה חסר וזה לא ולכן הרבה פעמים ה אתה פתאום תראה איזה תלוש שכר נורא נורא נורא נמוך א שמתפרסם ואז ישרעש על מורים שלא מסוגלים לסגור את החודש.

אני לא אומר שמזכורות חינוך הם מדהימות ובהחלט היה שיפור בעשור האחרון. אמ הפער הוא פשוט בלתי נסבל. הפער בין מורה צעיר שאמור להחזיק בשנים מאוד מאוד מורכבות של כניסה למערכת, של הורות או בן אדם צעיר, עוד לא הורה, אבל לבין מורה שנמצא 20 שנה מערכת הוא פער אדיר. ובשביל לצמצם את הפערים האלה, כן, הארגונים מונעים את זה. ארגונים מונעים משרד החינוך את היכולת לדפרנציאציה לקחת מורה שלמורה למתמטיקה ירו יותר במקום שצריך אותו ושמורה לגמרא אם צריך מורה לתנ"ך בקירת שמונה כי אין או לעודד עכשיו המקום היחיד שמעודד זה אלט היום אם אתה נוסע ואתה מוכן להיות אתה מקבל מענק שנתי של 40,000 שק או 70,000 שק לא זוכר אם אתה הולך להיות מורה באילת זה מבינים שיש מצוקה אבל בוא נעשה אותו דבר בצפון הצפון עכשיו בכריסה אנחנו צריכים להביא אליו מורים טובים איך עושים את זה מציעים כסף ככה העולם עובד אם אני צריך בתל אביב ותל אביב תאכל נסעתי לא מזמן אני לא אגיד איפה באחת מהרי המרכז ראיתי שלט ענק בואו להיות מורים אצלנו תקבלו מנוי לקנאנטרי והנחה בשכר דירה למה למה אותה מועצה מקומית עושה את זה היא לא יכולה לשלם יותר במשכורת אז היא מוצאת דרכים למנוי לקנאנטרי שישתלם לאותו בן אדם והנחה בסכר דירה כי היא יכולה את זה במקום לו להגיד אצלנו מורים למתמדקם מרח כפול.

זהו וזה מה שהחוזה האישי בא להגיד. חסר לי מורה. למנהל או לרשות מקומית או למשרד החינוך יש את היכולת לבוא ולחתום מולך על חוזה העסקה אחר. וגם פה יש בסוף זה לא באמת יהיה חוזה אישי. כולם נבלו מזה שעכשיו כל מורה יצטרך לנהל מסע ומתן מול שר חינוך. אין לשר חינוך יכולת לנהל כזה דבר. הוא פשוט יכול להגיד ויש את זה בכל א משרד ממשלתי. איקס מהעובדים מקבלים חוזה אחר. חוזה שאולי יותר קל לפטר אותם. מצוין אבל הם מרוויחים. אני מוכן ואני חושב שרוב החבר'ה הצעירים, אנחנו לא נראה לי מאוד רחוקים בגיל רוב החברה הצעירים היום יהיו מוכנים לוותר על קביעות בשביל משכורת יותר גבוהה כל חודש.

אנחנו כבר לא בעידן, לא ההורים שלי שההורים שלי עבדו באותה עבודה 40 שנה. אנחנו לא כאלה. >> עידן דינמי הרבה יותר. >> נכון. >> ואת זה משרד החינוך לא מבין. היום שיטת העסקה במשרד החינוך היא כאילו אנחנו במאה-19 >> ומה הקריטריונים להיות מורה כי נגעת פה באכות הוראה לקויה האם גם הקריטריונים ירדו בשביל להביא אנשים >> ברור מספיק להסתכל על הפרסומות היום למכללות להוראה בוא אלינו תוך שנה היום בשבוע תסיים תואר ראשון תראה את הממוצע מסיימי ממוצע פסיכומטרי של מסיימי הוראה הוא מביח הוא וואלה מינימום לדעתי הוא היום הממוצר 200 ומשהו כאילו ממש על על השליש שליש התחתון של מה שאפשר להוציא מ יש לך תעודת זהות יש לך דופק בוא להיות מורה אין אין יכולת אנחנו אחת מהמדינות היחידות בעולם הערבי אימפריון עולה גם לנשים חילוניות לא מדבר מגזר חרדי זה טירוף מוחלט יש שם עולם חינוך אחר לגמרי אני שם אותו רגע בצד אני מדבר על הממלכתי ועל הממלכתי דתי א וגם על הממלכתי חרדי זאת אומרת מה שתחת מאוגד ומסודר ולא תחת הרשתות החרדיות מהמדינות היחידות בעולם הרביעי שהפריון עולה אם הפריון עולה זה אומר שאנחנו צריכ צריכים כל שנה יותר ויותר מורים.

זה אומר שאם עכשיו יש 200,000 אנחנו לא יכולים לצמצם כיתות. שוב אפשר זה ידרוש כסף אדיר אבל צריך להבין ככל שאתה צריך יותר מורים הרמה שלהם תרד. אין פה שאלה אלא אם כן תצליח לייצר שלפחות תקציב ילכת צורה יותר נוחה שיהיה לך שכבת מורים איכותית בכל בית ספר יהיה לך כמות מורים איכותי יותר ממה שיש היום. אבל היום אתה צריך למלא שורות. היום אתה צריך להחזיק ובוא תראה מה קורה עם הסייעות בגן. היום הורים מקבלים הודעה ב6 :30 בבוקר במקרה הטוב אם לא ב7 :3 אה אין סיית >> הגן סגור >> הגן סגור עוד רגע זה יקרה בכיתות א' זאת אומרת ביסודי הסיפור הוא שאין מורים להחזיק את הכיתות וזה א תוקע את המשק זה תוקע את ההורים אנחנו לא נצליח להביא או כוח הוראה איכותי וזה אולי לא או אלא ולחשוב על שיטות הוראה אחרות האם אנחנו עדיין נשארים בשיטת ההוראה המסורתית שבאמת לא השתנתה ויש בה דברים יפים אני לא חושב שלא אבל היא לא יכולה להיות רק של מורה עומד מול 20 30 40 תלמידים בלבל את המוח >> 20 זה >> 20 זה נכון 20 זה לא קיים רק שאתם מבריזים אני מגיע ל-20 אבל אה >> מול 40 תלמידים מלמד את החומר חבר'ה יכולים היום עם ai לדעת את החומר ב10 דקות ואם הוא לא נמצא הם אין להם מה לעשות במקום להבין אוקיי אנחנו בעידן אחר בוא בוא נלמד הוראה אחרת גם גם בתיכונים בוא נעשה קורסים גם ביסודי אפשר לעשות קורס אנגלית מורה אחד הם יושבים מול מחשב עם אוזניות מחזיק 50 60 הוא לא מלמד אותם כל אחד בקצב התקדמות אחר מול מחשב הוא >> קורסים מקוונים הכוונה >> כן תחשוב שבמקום חסרים הורים לאנגלית מורה אחד שתי כיתות נכנסות לחדר המחשבים לכל תלמיד יש את התוכנה שלו את הקצב שלו המחשב מכיר אותו זה נורא זה קיים בעולם הקורסים האלה קיימים היום מורה עובר בין התלמידים ועוזר בת שירות היום בבתי ספר מאוד אפשרות תיקח סטודנטים שעבודת סטודנטים שלהם הם יכולים ללמוד מה שהם רוצים זה הם לא צריכים ללמוד הם נמצאים בכיתה הם מסייעים לילד בכיתה ד להתקדם באנגלית בקצב שלו ברמה שלו במבחנים שלו אבל הוא מחזיק סטודנט אחד מחזיק שלוש כיתות זה סיפור אחר אין היום את הכוח והדרך היחידה וכולנו יודעים את זה שזה יקרה רק דחר שת כל מר >> אנחנו גם ניגע בדרכים איך אפשר לייעל מה אתם באים להציע שזה חלק שמרתק איך בעצם אנחנו אנחנו פותרים את הבעיה הזאת כי החינוך של הילדים שלנו בסופו של דבר זה העתיד של המדינה שלנו נרצה את זה או לא אבל לפני זה נגעת ב ארגוני מורים שאני רוצה שניכנס לזה למה הם אה כוח נגד למשרד החינוך שבא לשמר סטגנציה >> אני חושב שה ה אני אתחיל מהמשהו מהדברים החיוביים חשוב ערגוני מורים זה גוף נצרך מדינת ישראל א וההוכחה הכי טובה לזה הפער במשכורות אשתי עובדת סוציאלית הפער במשכורות בין עובדים סוציאליים למורים שניהם עובדי מדינה שניהם א מקבלים את השכר מתקציבי הממשלה ומורים מרוויחים הרבה יותר בזכות ארגוני המורים החזקים זה רגע יגיד לשבחם א בסוף הם ידעו להילחם על דברים מסוימים מצד שני הכוח המטורף היום שיש לרגעוני המורים מביא את מערכת החינוך לקריסה אין דרך אחרת להציג את זה מעולם עולם מעולם ארגוני המורים לא אמרו מה כן הם תמיד אמרו מה לא הם מעולם לא אמרו אוקיי המצב כזה הפתרון היחיד שיפה בן דוד שוב ככותרת ש נמצאת כבר הרבה זמן ורן ארז שנמצא הרבה יותר רן ארז לדעתי מכיתה א' שלי זה אומר הרבה שנים כן 20 ומשהו שנה כבר נמצא בארגון המורים >> הם תמיד אמרו או עוד כסף לאן איך הוכחנו לכם שלושה עשורים שעוד כסף לא גורם לחינוך אתה יודע אם זה היה איזה ניסוי ראשוני וראנר זה היה נחינה אז אומר תקשיבו אם תעלו את המשכורת משתע מת ל-1 החינוך השתנה עשינו את זה זה לא קרה הוא לא מוכן לשום דבר אחר ועוד יותר מזה אנחנו נאבוקנו מורים מובילים שינוי בשני המאבקים האחרונים גם מול ארגון המורים וגם לסדות המורים איך איך מביאים עוד כסף עוד כסף סבבה נצרך נכון האם וראנרז בן דוד לא היו מוכנים לשמוע על זה האם אתה מביא כסף לבסיס השח אחר אני אסביר רגע לתרגם מה זה אומר איפה ההשפעה יותר גדולה על המורה הצעיר או על המורה המבוגר אם אתה מעלה אחוזים מהמזכורות ככל שאתה מרוויח יותר אז שווה לך יותר ואם אתה מורה 20 שנה במערכת המשכורות שלך 20,000 שק בחודש וקיבלת עלה של 2% שלושה 6% זה סכומים מאוד מאוד יפים אבל אם אתה מורה שמרוח 6,000 שק בחודש ואף אחד לא הביא לך משרה מלאה כי אתה שמה ראשונה אז אתה אפילו פחות מזה האחוזים האלה לא רלוונטים אבל אם אני מעלה את שכר הבסיס בכל דבר אם אני מעלה את התפקידים עם הורה בא אליי מנהל יכול לבוא ולהגיד תקשיב מחנך זה לא 600 שק בחודש מחנך וב מחנך וזה עבודה אדירה א 2000 שק בחודש מרכז שכבה רקז מקצוע אני הופך את התפקידים לשווים הרבה יותר אני מביא לשם אנשי איכות אני יכול לתגמל מחנך אני יכול לתגמל על תפקידים אני יכול לבוא למורה צריב להגיד לו תקשיב בוא תחייב למשהו תגמל אותך על זה בוא תיכנס ושוב בסוף משחקים פה זה משחק סכום אפס אין לנו תקציב למרות שהתקציב מאוד עלה.

אני צריך לאפשר שהלאות שכר הבאות או שניהול התקציב הקיים ילך למורים הצעירים. אין לי ברירה למורים של אפס עד 10. >> כן. זה זה שוב זה נוגע לפתרונות ולאיך מייעלים את המערכת ואיך מתגמלים נכון את המערכת. אבל יותר מעניין אותי התפקיד של ארגוני המורים. כאילו >> בגדול כמו כל הסתדרות לדאוג. א וזה הזה שהם חורגים את תפקידם. אבל בגדול, כמו כל מדינה שהסתדרות שהקימה מדינה, תפקיד הגופים האלה הם לדאוג שהמדינה לא תדרוס את העובד ולכן העובד מתאגד לכן כקבוצה יש לנו כוח הרבה יותר גדול והם מייצגים את המורים.

זאת אומרת יפה בן דוד מגיע פעם בשלוש ארבע שנים אלה כל המורים שתחתיי בוא תדאג להם לתנאים יותר טובים ליחסים יותר טובים לשכר יותר טוב אל תפגע להם הנה עכשיו במלחמה רצינו לשנות את ימי החופשה יפה בן דוד גם אז זה היה מוחלטת נעמדה על הרגליים האחוריות ולא הייתה מוכנה להזיז שום יום לא המורים עבדו הם לא יפגע להם שום תנאי עבודה ההסדרות אמורה וזה נכון ההסדרות הכללית שהם גוף שמאגד מחוץ לעולמות החינוך זה נכון על גופי ההסדרות בתוך בתוך עולמות החינוך תפיסה סוציאליסטית ככה זה הוקם ככה זה התחיל ההסתדרות הכללית הסתדרות המורים ששוב הסתדרות המורים היא יפה בן דוד על גן עד כיתות טרן ארז ארגון המורים י עד יב בערך 150 אל מורים ו-50 אל מורים זה בעצם הסיפור שלהם באים להגן על המורה החלש א שלא מסוגל להגן על עצמו ואם הוא יצטרך לבד לעמוד מול משרד החינוך ידרסו אותו >> עד כמה הם באמת מייצגים את המורים כאילו אני בטוח בטוח ש200,000 מורים לא כולם חושבים ככה.

>> נכון. הסיפור הנחמד או העצוב, אני כבר לא יודע אם לצחוק או לבכות, זה שאין לי את הבחירה. אני לא יכול לבחור לא להיות מאוגד תחת הסתדרות המורים. >> זאת אומרת >> יפה מאוד. אני היום אין לי כמורה את היכולת להגיד אני רוצה שגוף אחר ייצג אותה. אין היום עוד גוף שיכול לבוא ולהגיד למשרד החינוך, לא, אני רוצה לייצג את הקבוצת מורים הזאת, זה הרשת שלי, זה ה מועצה מקומית שלי, אני רוצה שמול כל מורי ירושלים יתאגדו ודברו משהו אחר, אירוע אחר, שפה אחרת. ופה יותר מזה עכשיו בהסכם השכר האחרון יפה בן דוד ושוב היא באמת מאגדת את הכמות מורים הגדולה החליטה שגם אם אתה פורש אני א אם אני חבר בהסתדרות המורים אני משלם כל חודש 60 ש₪ או 60 וקצת שק להסתדרות המורים כספים מטורפים היא מקבלת עוד וגם את זה אנחנו במורים מובילים שינוי חספנו מקבלת עוד מאות מיליונים מהמדינה יש לה תקציבי עתק באמת משהו א ההסתדרות באמת זה דברים מטורפים שהיא דואגת לה ולמקור קורביה אמ אבל אני משלם כמורה 60 ש₪ בחודש ואני רוצה לפרוש מסתדרות המורים עכשיו הסכם הסכר האחרון נקבע אני יכול לפרוש אני לא אזכה למועדון אבות אני לא אזכה להרבה דברים ועדיין אני אחויב יחויב לשלם 40 ש₪ בחודש משרד החינוך יכריח אותי לשלם זה נקרא דמי טיפול עצם זה שאני נהנה מהסכם השכר כאילו יש לי אופציה אחרת אין לי יכולת לנהל מסר מתן אין לי חוזה אישי אני נהנה מהסכם השכר שיפה בן דוד חתמה מול צר האוצר ר ושר החינוך אני נהנה מזה אז אני מחוייב לשלם 40 ש₪ בחודש >> זה זה אבסורד >> זה אבסורד מטורף ופה מורים מובילים שינוי א כבר תקופה ארוכה עוד לפני זה אנחנו באנו להגיד את המירה פשוטה יכול להיות שיש מורים אני אני לא מתיימר להגיד שכולם מסכימים איתי על כל הדברים שאני רוצה לעשות בחינוך מתוך ה-150 אל מורים בטוח יש מה זה בטוח אני מכיר אלפים שמבינים שכמו שבנו ארגוד המורים וכמות הכוח שהוא קיבל היום הסתדרות וארגון המורים כבר לא מייצגים אותי כבר לא מקדמים את החינוך חושבים בעיקר על המורה הקטן או על המורה הוותי שכבר נוח לו וכבר מרוויח משכורות יפה ולא על התלמידים ולא על מערכת החינוך והדבר הזה אנחנו באים לשנות >> זה העניין הזה ה בסוף ארגון מורים בא לשרט את המורים בסופו של דבר אבל המורים הם לא העיקר במערכת החינוך העיקר זה הילדים והחינוך >> נכון א מקינזי אמר שככל שאיכות המורים עולה אז בסוף שה הדמות החשובה בלשפר אותה, בלגרום להיות יותר איכותית, זה המורים בשביל לשפר את החינוך.

אבל זה לא אומר שלדאוג רק למורים לשפר את החינוך. זאת אומרת, ברור שהמורים יותר איכותיים יביאו לחינוך יותר איכותי, למערכת חינוך יותר טובה. זה אין ספק. השאלה איך עושים את זה. אנחנו כמורים ובסוף מורה היום שמגיע למערכת א יש כמות לא מעטה של מורים שהם אה הם מה שמעניין אותם זה איכות ומה ושליחות והם רוצים את זה. לא לא הגיעו לשם בטעות ולא הגיעו שם כם לא יתקבלו למקומות אחרים יש גם כאלה >> חינוך והוראה זה לא יש אני שמעתי לפחות לא מעט שבאים לזה מקום שליחות ובאמת אהבה למקצוע הזה להיות איש חינוך זה יש ערך נוסף פה >> נכון יש גם כמות של אנשים וזה צריך להגיד וכולנו פגשנו את זה בבתי הספר שיגיעו כיגלו לשם נכון או כי זה מה שההורים שלהם עשו או כי זה היה הכי קל או כי הם התחילו ונדקעו כי באמת הדרישות הם כל כך כל כך נמוכות ויש כמות חופשים אדירה.

זאת אומרת, לבסוף למי שהיא בסוף 70% מהמורים הם מורות. צריך להגיד את זה. וזה א תפקיד שמאוד קל לשלב עם חינוך ילדים ועם בית ועם אפילו עוד עבודות. כמות ימי החופש היא אדירה. בסוף משרה מלאה של מורה זה נעגל 40 שעות. זה הסיפור בשביל להגיע למשרה מלאה. אתה יכול לסיים ביסודי יחסית בשתיים שלוש להגיע למשרה מלאה אפילו לפני תיכון ארבע. נורא נורא קל. זה לא המשק. שוב, לא קל להיות מורה שלא ייש מזלזל, אבל מבחינת מבנה המשרה אפשר להחזיק את זה. א והרבה אנשים באים לזה והם לא והם לא אנשים הטובים, אבל צריך אותם, צריך גם אותם.

ואנחנו באים להגיד ארגוני המורים היום לא מייצגים המון המון מורים חושבים בעיקר בעיקר על שכבה נורא מסוימת ועל הטובה ה המיידית של המורים ולא על מערכת החידה ולא על הילדים וזה הסיפור ואנחנו אומרים אנחנו כמורים מסתכלים על מה נכון למערכת מה נכון בעיניי גם מה נכון למורים כי ברגע שהמערכת תהיה יותר טובה והיה יותר כוח למנהלים גם אם אתה יודע מה גם אם יפגעו לימי חופש גם אם אני כמורה יגיד אוקיי אני מוכן לוותר על שבועיים שלושה ביולי בשביל לקבל אני ימים גמישים שאני אוכל לטוס עם אשתי באמצע השנה היום אני לא יכול לעשות את זה היום כל עובד אחרי במשק יכול להודיע לבוס שלו שלושה חודשים לפני חודשיים לפני כמה שהבוס מחליט אני בתאריך הזה והזה בחול חופש ימי חופש מורה לא יכול לעשות את זה יש לנו הרבה ימי חופש אבל אפס גמישות אני תקוע איתם ביולי אוגוסט לא רוצה תוס לכול ביולי אוגוסט אתה הכי יקר לא כל העולם בא לא רוצה לטייל בצפון כשכולם שם רוצה עכשיו מחר בבוקר לסוע לצפון א אני לא יכול אז אני כמורה ושוב הסיפור החברים שלי של דור ה נקרא להם זי עוד לא נגיד הם רוצים גמישות הם רוצים לבוא להגיד אנחנו לא באים עכשיו להתחייב למערכת החינוך ל-20 שנה פעם מה כושר המיצוי זאת אומרת מתי אני מגיע לטופ לטופ שכר במשרד החינוך אחרי בין 15 ל-20 שנה ואני ב-100% מסרה ותפקידים אף אחד לא בא היום אף אחד לא רוצה להתחייב על 15 20 שנה >> כן כן אני רוצה לבוא ולהגיד תקשיב אני בא לחמש שנים בא לבדוק את הסיפור מגניב אותי מעניין אותי לעבוד עם בני נוער מעניין אותי ללמוד את הדבר הזה הוראה זה נותן המון לעמוד מול כיתה להחזיק כיתה להעביר חומר ללמד לקדם חוויה אדירה באמת לא רוצה להתחייב על עשור על שני אסורים רוצה להתחייב לחמש שנים אבל המשכורת פה לא מאפשרת לי לחיות חמש שנים אה אתם אומרים לי עוד 20 שנה אני אוכל לחיות מזה לא רוצה וזה הסיפור שמשרד החינוך לא מבין וארגוני המורים לא מבינים הם חושבים שבזה שהם אל תפטרו אל תשנו אל תזיזו תדאגו למורים שעוד 20 שנה רק ותק ותק ותק ותק ותק מחריב את המערכת >> וזה תמריץ שלילי לטלנטים צעירים שכן רוצים להיכנס אבל ה מה שהם מקבלים ברמת כניסה זה מאוד נמוך >> זה זה נכון למורים חדשים זה נכון לאנשים שרוצים לעשות את הסבא אני מכיר לא מעט אנשים שהם הייתקיסטים סבבה מרוויחים אחלה רוצים ללמד פעמיים בשבוע מגמת מדעי המחשב מדהים הם רוצים להכניס בתוך עבודה תודה משרדית מול מחשב לפגוש חבר'ה מדהים בעיניי הסיפור של חוזים אישיים שאנחנו לחצנו מאוד אנחנו לחצנו מאוד וקידמנו והכנסנו ולצערי משרד החינוך בחר לא להתעקש למרות שזה נחתם בהסכם השכר היה מאפשר להביא בדיוק את הדבר הזה להביא אנשים שהם לא היו מורים אבל רוצים לבוא להיכנס במשכורת נורמלית על ההתחלה זאת אומרת אני מביא אותך לפעמיים בשבוע אני יכול לאפשר לך בסדר פר שעה אתה לא מורה במשרה מלאה פר השעות שלך משכורת ראויה היום הוא אומר רגע אני צריך צריך להכין את המגמת מדי המחשבים האלה אני צריך להתאמן אף פעם לא אמרתי מול כיתה צריך להכין את זה אני לא אומר מורה בשנה הראשונה עובד מאוד מאוד קשה גם אם הוא מגיע אחרי גם אם הוא בן 40 50 אם דורשים ממנו לעשות עשבה שזה שנתיים דורשים ממנו להביא תעודת תורה רק אז הוא מתחיל אולי לד בשביל מה אני צריך את זה אני אלך לעשות חוג אחר צהריים עם הילדים שלי וזה הסיפור וזה נכון גם ליסודי יש המון אנשים טובים שרוצים היום המצב הזה גם א וזה באמת משפט משפט אחר אחר מבחינתי, אבל המצב הזה יוצר אצלנו שתי מערכות חינוך.

הוא בא להקטין את הפערים. זאת אומרת, ארגוני המורים באים להגיד, אנחנו לא רוצים ש א תל אביב תוכל לשלם למורה למתמטיקה פי שתיים משכורת ובדיבונה ידפקו מזה. ולכן המדינה אומרת, אנחנו מורידים את איכות ההוראה לכולם כדי שכאילו אני זה אני אומר כדי שכולם יתפקו באופן שווה. העיקר שבתל אביב לא יוכלו להשקיע יותר מדימון. במקום לב להגיד אוקיי נכון תל אביב בהתחלה תל אביב תוכל להשקיע יותר אבל ברגע שהמדינה תצטרך לשים פחות כסף על תל אביב כי לתל אביב יש כסף היא תוכל לקחת את הכסף הזה לשים בדימונה המדינה תבוא ותגיד אחלה תל אביב ירושלים אתם מראים חזקות בחינוך אני אני המדינה שמה עליכם פחות כי אתם יכולות לנהל את החינוך לוקחת קצת זה על דימונה אני מחליטה לשלם כפול בדימונה אני מחליטה לשלם כפול בקרת שמונה אני מחליטה לקחת את החינוך במקום להגדי אני מנהלת את הכל ואז הכל יורד רמה זה הסיפור סיפור של היכולת לתת את הכוח לרשתות היום רשת כמו אורט לא יודע אני אני עובד של אורט רשתות כאלה אין להם כמעט את היכולת לבוא ולנהל מסע ומתן מורה אבל להגיד יש לנו 200 רשתות אנחנו יודעים איפה הבתי ספר חזקים יותר איפה הבתי ספר חלשים יותר אני מנהלת תקציבית היא כמעט יכולה להשקיע בדברים מסביב בשיפוצים במעבדות היא יכולה אבל בכוח בלהביא כוח הוראה איכותי היא לא יכולה >> אוקיי אז בוא ניכנס עכשיו כשהבנו איך המערכת הזאתי נראית איך נרא נראה כל הסיפור הזה, מערכת החינוך, א, משרד החינוך וארגוני המורים.

מה אתם בעצם באים לשנות במורים מובילים שינוי? אה, אז אנחנו עכשיו באמת נמצאים בצומת היסטורי של מורים מובילים שינוי, אני אגיד את זה משפט, אבל מה עשינו עד היום? בגדול קמנו ב-22 א אני אז הייתי עוד פעיל ולא המנכל. אמ אנחנו באנו להגיד קודם כל תשמעו תקשיבו יש עוד מורים יש עוד קולות היום ואולי ההוכחה א ועשינו באמת דברים מדהימים א במאבק הקודם השנה דרך אגב תכף נכנסים לעוד מאבק שכר מול יפה בן דוד אבל בסיבוב הקודם ליברמן היה א היה שר האוצר זה ממשלת המעבר לפיד א לפיד היה ראש הממשלה הגענו לפגישה ושוב אנחנו אנחנו בעצם אין לנו שום אנחנו לא ארגון מורים עדיין לא היו לנו שום חברים אבל היו לנו אלפי עוקבים ברשתות היה לנו קהילה מאוד חזקה בעיקר מורים שסוף סוף אומרים משהו אחר לא גופי מטיניות לא אנשים מבחוץ מורים ליברמן מביא אותנו למשרד שלו סליחה ליברמן מביא אותנו למשרד שלו ומנסה להבין מה באמת מורים רוצים הוא פעם ראשונה שומע משהו אחר לצערי הוא מקבל טלפון בערב הראשון בספטמבר מיאיר לפיד ראש הממשלה שאומר לו אנחנו לא נכנסים לשום שביטה תן להפעה מה שהיא רוצה היום לצערי רי הכוח היחיד שאפשר להפעיל א עליהף הבן זה לא לפחד ללכת איתה לשביטה א לצערי אני אומר במקום מנין מסו מתן ולהסביר לה שהחינוך נמצא במקום אחר והיא כבר לא רלוונטית והשפה שהיא מדברת א אז ואז הוא התקפל ובאמת ויטר על המון המון דברים הוא הבין שצריכים לשנות דברים א יש לנו מכתב שלו לנו למורים מובילים שלו יש מכתב שם אז מליברמן כיסר אוצר שמודה לנו ם בעצם מראה את הקול הזה עוד דוגמה שגרתה לי בהסכם במאבק אבל גם שם הכנסנו דברים משמעותיים למשל את הסיפור שזכרנו את זה קודם שכר הבסיס שבחלק מהדברים תוספת לא תהיה אחוזית אלא תהיה תוספת שקלית להוסיף 500 ש₪ ולא אחוזים זה דברים שאנחנו נאבוקנו עליהם אז מול יפה בן דוד סיפור של חוזים אישיים כשאנחנו דיברנו בשטח את הסיפור של חוזים אישיים פתאום שרת החינוך ששביטון אז שר האוצר ראש הממשלה מורים אחרים פתאום השטח דיבר את זה והם מעיזו הם קיבלו גב הם מבינו אוקיי אנחנו תמיד חשבנו את זה כי אנחנו אנחנו חשבנו כלכלה, משרד האוצר חשב את זה ופתאום מורים אומרים רגע גם אנחנו דורשים את זה באמת חתמו מול יפה בן דוד שוב לצערי היום א קיש שר החינוך לא מממש את זה אבל חתום א עוד לא נחתם אף חוזי שימול מורה אבל בעיקרון מותר א שזה גם צעד דרמטי במאבק השכר האחרון א מול רן ארז א גם הוא יצא לשביטה אנחנו כמורים מובילים שני אמרנו לא זמן מלחמה לא על הדברים שאתה שובט עליהם לא ל חוזים איש אנחנו כמורים לא מוכנים לשתותף איתך פעולה פעם ראשונה ובאמת אלפי מורים נכנסו לאתר שלנו ובעצם הצהירו שהם ילכו לעבוד כי זאת שביטה לא בזמן מלחמה אני הייתי בין שני סבבים א שני סבבי מילוים ואני אמרתי אני לא שובט עכשיו אני הולך לבקוש את התלמידים שלי א במיוחד שאתה שובט לא על שכר אתה יודע אם היית שובט על שכר הייתי אומר וואלה אני יכול אולי לקבל את זה אבל אתה שובט על חוזים אישיים שהם סתם כי אתה פוחד שיקחו לך מהכוח ארגוני המורים הכוח שלהם הוא אם הם משאירים את המורים חלשים אם הם ממשיכים בסוף הנרטיב שיפה בן דוד רן ארז מחזיקים המורים חלשים אנחנו היחידים שיכולים לדוגם >> זה זה הזו כאילו הכוח הפוליטי שיש לארגונים האלה כאילו להשביט את המשק זה חתיכת כוח >> ומנופל לחץ על הפוליטיקאים איך בכלל אפשר לתקוף את הדבר הזה >> אז באמת שאלה אדירה א אני חושב שהיום יותר ויותר אנשים ויש עוד גופים שאומרים את זה ששר החינוך הבא או שר החינוך שירצה להציל את מדינת ישראל את המערכת החינוך הישראלית יצטרך להיות שר השביטה.

שר שבגיבוי ראש הממשלה וזה חייב להיות בגיבוי ראש הממשלה א יגיד אני מוכן ללכת לשביטה ארוכה א של שנה. >> עד כדי כך >> הוא יצטרך להתכונן לזה. הוא יצטרך לבוא ולמצוא אלטרנטיבות. זאת אומרת לבוא לרשות המקומיות. תקשיבו אני לוקח את כל התקציב. אני לא הולך לשלם למורים לך את כל התקציב. אתם תצטרכו להקים א 8 עד 12 לתלמידים. אני הולך פה לשביטה ארוכה. אני לא מאמין שאף שמש יאפה בן דוד תחזיק שנה אבל היום היא יודעת שתוך יומיים היא שוברת אותו והיא מקבלת מה שהיא רוצה כי היא משביטה את הנשק ואם הוא מתרגן לזה נכון עם תנועות נוער עם רשויות מקומיות עם אלטרנטיבות ויש אפשר לעשות את זה מסובך אבל גם שר חינוך כזה תצטרך שטח צטרך מורים שיגידו לו אנחנו מאחוריך צטרך אתכם נכון וזה בדיוק הסיפור אין היום שום גוף חוץ מאיתנו חוץ ממורים מובילים שינוי של מורים שם מדברים משהו אחר ארגוני מדיניות חינוך יש אנשים שכותבים מחקרים יש המון מכל הצדדים והכיוונים יודעים להגיד מה טוב מה לא טוב אחלה אנשי מחקר סמנקלים לשעבר סגני משרד החינוך אחלה אין גוף מורים אין גוף שבא ואומר תקשיבו אליי התקשר רבע שעה לפני שנחתם הם נמצאים מהשעה הייתה שבוקר אני זוכר איפה הייתי הייתי בדרך לבית ספר אנחנו מתחילים בשנה א מתקשר אליי מי ש א אחראי משרד האוצר על ה על הניהול מסר מתן מול רן ארז עוד רבע שעה נחתם ההסכם בחדשות כבר אומרים תקשיבו נחתם מסכם קשר לשאול אותי על סעיף כזה או אחר אומר לי תקשיב אנחנו חותמים נשאר לי הסעיף הזה וזה מה טוב לכם אין לא לא לנו למורים מובילים שינוי מה טוב למורים הוא יושב מול רנרץ והוא יודע שמה שרנרז אומר לא טוב למורים הוא יודע שמה שטוב לקבוצה מסוימת לקבוצה ותיקה למקורבים לקולות מסוימים והוא שואל אני רוצה לשמוע עוד מורים אין לו את הדבר הזה אז הוא צריך להתקשר אליי בתוך הדרי המוסתן שלי שוב לי אין שום סמכות לשבת שם א אבל הוא מבין שצריך משהו אחר.

אבל אני חושב גם אם לא הולכים לשביטה ולשר השביטה ככל שם אנחנו ועכשיו אנחנו נמצאים בהליך משפטי להיות מוגדרים כ חוקית כארגון מורים זה כבר צעד אדיר לאלפי מרועים שהצטרפו אלינו ואנחנו נדבר משהו אחר ושר האוצר ושר החינוך אני מתווכח איתם גם עכשיו אני לא מסכים כל מה שאוצר וחינוך רוצה הרבה פעמים אוצר חושב דרך השקל וזה בסדר אבל ארגוני המורים היום לא חושבים על התלמידים ובטח שלא חושבים על רוב המורים. כן, נגעת פה בהליך המשפטי שאתם עוברים, שזה בשיחה המקדימה, זה משהו היסטורי אם אתה רוצה להסביר, >> נכון?

בעצם הזכרנו את זה קודם, הסיפור א של הדמי טיפול, מה זה אומר? שמורה שעוזב את הסתדרות המורים, א חוייב על ידי משרד החינוך, ירד לו בכוח 40 ש₪ בחודש למרות שהוא עזבת הטסדות המורים. אנחנו לא מו תקשיבו, יש לנו חברים, חברים שלנו, הם עזבו את ההסתדרות, נכון, אבל הם חברים במורב שינוי, הם לא צריכים לשלם להסתדרות. ובמשך שלושה חודשים, אם אני זוכר נכון, היה חוקית מותר לדווח למשרד החינוך שאתה חבר אצלנו ואז לא היו מנקים לך להסתדרות, אלא היית משלם למורים מובנים שינוי. דמי חבר, אחרי שלושה חודשים א פה כבר מתחילה מתחיל קרב גרסאות, משרד החינוך טוען שלא בלחץ ההסתדרות.

אנחנו טוענים שכן בלחץ ההסתדרות הפסיקו את זה. זאת אומרת הפסיקו להכיר במורים מובלים שינוי כיר ארגון מורים ויותר מזה א לקחו מכל המורים החברים אצלנו רטרוואקטיבית על כל החודשים שהם דיווחו שהם חברים אצלנו לקחו להם הופה אוטומטית 400 ש₪ אחרי כמה חודשים לארגוני המורים להסתדרות המורים אנחנו הלכנו פה א לבית הדין העבודה וממש בימים האלה לצערי בגלל המלחמה היינו אמורים לקבל פסק סופי א בסוף אפריל זה נטחה נטחה קצת אבל כרגע יש לנו סעד זמני. סעד זמני זה אומר א שג זמני שבעצם מורים יכולים להצטרף אלינו למורים ובלולים שינוי.

א אנחנו מחכים עוד לקבל את זה כתוב ואז גם נצא עם זה לתקשורת ובאמת מבחינתי נצא לדרך. יש פה סיכון מסוים כי זה סעד זמני והפסיקה עוד יכולה להתהפך עלינו. זאת אומרת בסוף שק הדין הסופי יכול להיות לא אתם לא מוכרים וברור לנו שהסתדרות המורים ומשרד החינוך יקחו אותנו לעליון או נכון קודם לארצי. ואז אם הם יפסידו שוב אז ינסו לילה עליון אבל להם אין הגבלת כסף א הם יכולים לעשות מה שהם רוצים וכמה ובאמת מביאים את האורכי דין הכי חזקים לנו זה אירוע יותר מסובך אבל ברגע שיקום פה עוד ארגון מורים ושוב יש איזה טענה נגדנו נגד מורים מובילים שינוי שאנחנו רוצים לפרק את מערכת החינוך ושונא ריגודי מורים לא ארגון מורים זה אירוע חשוב הוא איבד את הצפון אני לא חושב שלדרוס את המרורים זה הפתרון ממש לא אני חושב זה בדומה וזאת הקבלה שאני לעשות בדומה למתמחים.

המתמחים באו המתמחים ברפואה באו להסתדרות הרפואית הרשמית מה שנקרא הרי. א אתם כבר לא מייצגים. אתם מייצגים את השכבה האהבה של הרופאים הוותיקים שמרוויחים טוב והדרישות שלכם אל מול משרד האוצר, אל מול משרד הבריאות, הם מה שנכון לכם. אנחנו המתמחים לא שם. אתם לא רואים אותנו, אתם דורסים מהשטח, >> נכון? אתם דורסים אותנו במשמרות אדירות. אתם דורסים אותנו בכסף בשכר זהום. אנחנו באים ואומרים והם הקימו באמת התרגנות הדירה והיום הם הם משנים את מערכת הבריאות, הם משנים את היחס אליהם כי הם באים ואומרים אנחנו לא אחד, אנחנו לא שתיים, אנחנו לא פוסט מצליח בפייסבוק, אנחנו לא אלפי חברים ברשתות, אנחנו אלפי חברים בזה נקרא מרשם של המתנחמים, של ה א רופאים הצעירים או מורים מובילים שינוי וזה א ואני חושב ושוב אין גוף מדיניות חינוך שלא מסכים עם העשרה צדים הראשונים של חוזים אישיים יקראו לזה חוזה אישי, יקראו לזה חוזה מותאם, לא אכפת לי איך, של קידום על בסיס, לא רק על בסיס ותק, אף אחד לא אומר לגמור את הוותק ושוטק לא יהיה גם מורה שמחזיק במערכת ותק זה ניסיון חשוב אם זה הניסיון היחיד שחשוב לא אף אחד לא חושב שצריך לפטר מורה מהיום למחר בלי כלום אבל לכל עובד במשק יש זכויות אי אפשר גם לעובד בהייטק אי אפשר לבוא ולהודיע לו מחר אתה לא בא לעבודה יש שימוע יש הודעה מראש יש 30 יום יש זה יש פיצויים אחלה למה [כחכוח] למורה זה לוקח שנתיים למה מנהל אומר רגע אם יש לי איק זמן אני אשקיד את זה בלפטר או שאני מעדיף לשים אותו באיזה מקצוע מחורט אבל העיקר שלא יעשה לי כאב ראש זה אמ ליקוי מאורות אנחנו פשוט מכוונים למקום הלא נכון שכולם מסביב יודעים להגיד את זה וגם שר החינוך יודע להגיד את זה הוא פשוט איך שמעתי מבחיר במשרד החינוך שהוא אומר לי הפגישה הראשונה של כל שר חינוך עם ראשי ארגוני המורים רן ארז ייפה בן דוד אומרים להם תקשיב אנחנו פה כבר 30 שנה ראינו 10ה כמוך אתה עוד שנתיים הולך זה הסיפור השר היום אין לו את הכוח אין לו את הכוח הוא מפחד אומר אני צריך לבחור איזה רפורמה יש לי בשנתיים אם אני עושה רפורמה שנכנסת ומתאמת עם ארגוני המורים על זה ילך לי כל ה כל הקדנציה במקום להגיד אוקיי קחו אני אשלם את המס שלכם אני אעשה איזה רפורמה מגניבה שתראה טוב תשנה לכאן או לכאן את החינוך לא באופן משמעותי וזה הסיפור >> זה הבעיה ב בפוליטיקה שלנו שהולכים על ה אה לא רוצים לחשוב כמו מדינאים לטווח הארוך ומתעסקים בפוליטיקה קצר הטווח להיבחר שוב >> אה נכון וגם וגם פה הם גם באמת אני גם מבין אותם כי הם באמת יודעים שזה לשנתיים ש ארבע עכשיו מסיימים ארבע שנים זה לא קרה הרבה זמן אבל הדבר הראשון שקיש עשה היה לבטל את כל מה שקרה ובאמת עכשיו אני כתיכון כל הרפורמה בבגרויות ששביטון עשתה הכל מבוטל ועד שבתי ספר מתחילים ללמד מחדש ותוכניות אחרות ושיטותי בחנות אחרות הכל מבוטל הוא משנה עושה תוכנית אחרת אחלה מתחילים לרוץ לוקח שלוש שנים להכשיר מורים סבבה עכשיו קישתחלף יבוא אחריו מישהו אחר גם אף אין אף שר אולי שי פירון אז א במשלת האחים אמר אני בא להיות צר חינוך אין היום אף אחד >> שרוצה את זה הוא מקבל את זה זה נחשב שר סבבה הוא לאטה שיניים התפקיד הבא ואם הוא אם הוא יריב מדי עם אנשים אז הוא לא יתקבל ואם יש יותר מדי מתפקטי לכוד בתוך ההסתדרות אז יש לה כוח ואם יש יש לה הסתדרות מתפקדים משמאל היא משמאל מימין זה לא משנה תמיד יהיה לה את ה את הכוח א היא הייתה שם לפניו לצערי תהיה אחריו א ולכן השינוי צטרך לבוא בתנועת מלקחיים אני אומר גם ההשמה שלי לא רק ארגוני המורים היחד משמעית גם משרד החינוך הוא הוא >> לא לפוליטיקאים יש משקל מאוד מאוד גדול א זה צטריך לבוא בתנועה מהשטח ובהבנה מלמעלה שאי אפשר להמשיך ככה >> אין היום פוליטיקאי שבא ושם את החינוך א כזה מה שאני בא לקדם זה מה שאני רוצה לשנות >> אמ לא סמוטריץ' יודע להגיד והיינו אצלו בפגישה בשביטה האחרונה א הוא איתנו על מלא הוא יודע להגיד שזה מה שצריך להשתנות א הוא גם הלך א הלך עם זה רחוק אבל גם הוא בסוף במשחק הפוליטי צריך גיבוי מראש הממשלה שביטה אמר בעצמו שת תקופת מלחמה ויכול ואני מסכים איתו שתקופת מלחמה זה לא הזמן לצאת לשביטות ארוכות היה איזה שלושה ימים שביטה מול רן ארז א בזכותנו היא נעצרה וקיבלה רגע שפיות בזמן מלחמה אבל א הוא אומר זה זו לא העת א ובסך השיקולים שלי מול מי אני הולך למלחמות או לקרבות בזמן מלחמה קיומית מדינת ישראל לא ארגוני המורים הוא יודע להגיד מה נכון זה כן בניגוד להרבה אחרים שמפחדים לשים את האצבע מפחדים להגיד מי השם הוא יודע הוא באמת גם אומר את זה >> א נכון אני מקווה הוא צריך פה ממשלה צריך פה אנשים שאי אפשר ללכת לכזה אירוע בלי ראש הממשלה אמ וכרגע ב זה לא משנה מה חושבים על ביבי כרגע החינוך הוא לא הסיפ ואני יכול להבין את זה אנחנו באמת גם באירוע מלחמתי אדיר החינוך זה לא מה שהוא שהוא ילחם עליו אבל כן אני אגיד אמ בסוף אנחנו בקונספציה זאת אומרת התעוררנו מקונספציה ביטחון ונית בצורה מאוד מאוד מאוד כואבת בשבעה באוקטובר.

הבעיה בחינוך תהיה שזה לא יהיה בפיצוץ אחד. זאת קריסה איתית אבל מערכת החינוך בכריסה. אין דרך להסתכל על זה. זה נראה לנו יפה ונראה לנו תפקד וילד הולך בבוקר לבית ספר. אבל אני אומר גם הסוגיה החרדית היא אדירה. זאת אומרת כמות הילדים שמתחנכים כאן בלי לימודי ליבה. מי הרופאים הבאים, מיתקיסטים הבאים, מי מחזיק את מדינת ישראל. אבל גם אם אתה מוציא רגע וחשוב רגע להגיד התפרסמו שבוע שעבר נתוני נתוני מבחני רמה של א איפה נמצא תלמידי מדינת ישראל מבחינתי תנגית מתמטיקה במקומות מאוד לא טובים אני עושה לך ספוילר זה לא כולל את החרדים חרדים לא ניגשים למבחנים האלה וזה עכשיו תיקח את הנתונים ותוריד אותם עוד יותר כי הם בכלל לא לומדים מתמטיקה זאת אומרת כל הנתונים שלנו מבחני פיזה מבחנים הבינלאומיים החרדים לא ניגשים אליהם בכלל אה א ולכן תיקח מאות אלפי תלמידים שמורידים את הנתונים עוד יותר כי לצערי פוגעים בהם ולא מלמדים אותם ליבה.

זה לא מבחירה. הם לא בוחרים לו ללמוד ליבה. >> לא, זה ההסכנות החרדית, זה נושא אחר. >> נכון. א ואנחנו באמת אז אומר תיקח בלי החרדי, תשים את הבעיה החרדית, שהיא בעיה אדירה גם בעולמות החינוך. תיקח את ה ממלכתי וממלכתי דתי. רמת הידע, הפערים הם אדירים. >> וואו. אשכרה. העניין גם ל יש את העניין הזה של ה נגעת על האוטונומיה למנהלים רשויות זה אני רוצה שניכנס לאיך אתם מציעים בפועל שמשרד החינוך יראה ביום שאחרי לא יודע מתי בשר החינוך שר השביטה כמו שאמרת אז איך אה היום שאחריו יראה >> אמ יש הרבה מודלים אני חושב שכולם מדברים ואני לא אכנס למודל בריטניה מודל זה איזה זה מדינה.

כן, המודלים בגדול מדברים על העברת הכוח לרשויות המקומות ולרשתות. מה זה אומר? זה אומר שבגדול היום למנהל תיכון. תיכון שוב שש שנתי אני מדבר ז עד יב. אמ כשאני הייתי צעיר בתי הספר היו בנויים ט עד יב וא' עד ח. בשנים ב10 15 שנה האחרונות עושים תהליך שמשנה את זה נז עד יב. וא עד ו א מנהל תיכון נמצא היום בפיקוח שלושה אנשים על כל החלטה שלו שהוא רוצה לקבל החלטה על בית ספר תוכנית לימוד מסוימת מבנה העסקה לא משנה מה שהוא יכול לקבל הוא על כל פעולה מוציא טיול סבבה הוא מקבל א טלפון ממפקח של משרד החינוך למה כי ז עד ט זה תחת משרד החינוך תחת הסתדרות המורים משרד החינוך הוא מקבל מפקח של הרשת שלו כי י עד יב שייך לרשתות חינוך.

זאת אומרת בחדר המורים שלי, בתיכון שלי, כל מי שמלמד בין י ליב, המשכורת שלו, מי שחתום עליה, מי שמוביל לו את הכסף זה הרשת, לא משנה איזה רשת, או המועצה המקומית. וז עד ט זה משרד החינוך. אז אז לכל פעולה הוא מקבל פיקוח של משרד החינוך, פיקוח של הרשת, פיקוח של העירייה, כי בסוף הוא עושה פעילות בירושלים או בכל מקום שהוא שלא לדבר על הנציגים של ההסתדרות ושל הארגון שגם אם מקבלים תלונות או מקבלים שאלות או זה וזה וזה איך אפשר לנהל בית ספר של כל ההחלטה שלך אתה חייב תשובות לשלושה ארבעה חמישה גורמים אחרים יבואו הרשות המקומית תנהל תבוא בו הרשת תקבל אחריות ושוב תקבל אחריות על כל הבית ספר הזה המנהל יהיה חייב תשובות לאדם אחד שזה אחראי תיק החינוך ברשות המקומית אחראי תיק החינוך ברשת הם יקבלו תקצוב ממשרד החינוך הם יקבלו כסף לא צבוע שיוכל להתנהל ובסוף בית ספר טוב יהיו לו נרשמים היום הורה לא יכול לבחור לאן הוא נרשם לאן הוא רושם את הבן שלו מה שנקרא אזורי רישום הוא מחוייב למה שבית ספר יהיה לו עניין להתקדם הוא יודע שהוא תמיד יקבל את אותו סך תלמידים כי הבתי הספר האלה משויכים אליו לא צריך להתאמץ על זה לא צריך לעשות כלום אין פה שום א ביקורת ובקרה ותגמול גם למורה שהוא מורה טוב וגם לבית ספר שהוא בית ספר טוב ואם יש בסוף ושוב יכל יכול להיות ויכוחים והלוואי שנגיע שאלו היו הוויכוחים שלנו האם זה רשת או המועצה מקומית לא אכפת לי הכוח צריך לעבור מא' עד ת לרשות המקומית כדוגמה או לרשת בא משרד החינוך לרשת שמנהלת אי בתי ספר אמר לה תקשיבי זה התקציב את מחוייבת ללמד ארבעה מקצועות חמישה מקצועות מתוכם כמה מקצועות שהם מומנים של לייצר פה לא יודע תקרא אזרחות היסטוריה ולא יודע מה תיקח מתמטיקה אנגלית זה מה שאת מחויבת מינימום ליבה מינימלית על זה את מתוקצבת יש מבחנים סוף אני יודע אם תלמדי דקה ביום עברית ושתי דקות ביום היסטוריה תלמידים צריכים לדעת לגשת למבחן הם כולם כולם פה ילדים של פרופסור להיסטוריה לא משנה מה הם יודעים את החומר הם עברו את התהליך אחלה הם אוהבים לבוא ההרשמה עולה לפה הציוני בגרות עולים מבחני כיתה ו' עולים שוב זה הדרך לבוא ולמדוד את הרשת אם היא עושה את העבודה שלה או לא למה שאני אחליטה אם את עושה שיעור דברתי עם בכיר במשרד החינוך לא מזמן והוא אומר ש שהוא היה בעברו היה מנהל א והוא ניסע ל לשנות קצת את מבנה השיעורים.

בנוער היום קיצור ניסה לעשות שיעורים של שעה שבנויים אחרי זה מזמן למידה לא משנה אין לו דרך לעשות את זה הוא לא קיבל אישור לדבר הזה הוא לא יכול לעשות למה אנחנו מתערבים למנהל ואיך הוא מלמד ואיך בנויה כיתה הוא רוצה שילמדו במרחב רבע שעה אחרי זה יעמדו על רגל תוך כדי שהוא ספורטי ילמדו מתמטיקה מה זה משנה יש גם דרכים אדירות ומגוונות עם מחשבים בלי מחשבים עם עורר אחד בכיתה שמחזיק שתי כית יש היום כל כך הרבה דרכים הטכנולוגיה היכול המורה היום כבר לא צריך להיות מקור מקור הידע פעם מורה היה מקור הידע נכנס לכיתה אני נכנסים אני מכין שיעורים בעזרתי >> אני אומר לתלמידים שלי איך ללמוד לבות אומר תקשיבו כנסו לנובוק תעלו את כל החומרים נמצאים באתר הזה ותבקשו פודקאסט >> שותצג אני מלמד אותם חצי מהשורים שלי מושכים באיך לעשות את זה >> כן >> אני צריך להיות תפקיד המורה היום הוא תפקיד אחר לגמרי ללוות לחנך להתאים חוש ביקורת איך לומדים אמת ושקר מה נכון איפה הגבולות איך עונים על שאלות יש תפקיד תקידים אדירים אחרים והם לא פחות חשובים ולכן ברגע שהרשות המקומית תוכל לעשות את הדבר הזה ברגע שמורה יבין והתלמידים מורה יבין שהוא מתקדם על איכות והוא צריך להיות רלוונטי ומורה יכול לרשום אז יהיה בשלושה בתי ספר אחד מהם התמקד באמת מצויינות לימודית ותכנות ותה טה טהטה אחד מהם מתקדם התמקד בעולם אחר לגמרי לא יודע בולם אומני נכון לעולם הומני בטיולים לא אכפת לי בס סוף היום הסיפור שיש לנו נוער בסיכור עזוב נוער בסיכור נוער בסיכון זה בהגדרה זה זה הקצה חבר'ה לא מסוגלים לשבת בכיתה לך לטייל ארבעה ימים בשבוע תלמד יום תן למנהל להחזיק את הסיפור תן לבית ספר יסודי לבנות מערכת אחרת יש פה סיפורים תן את הכוח למורה ואני אומר ואולי יש סוגיה שלא הגענו בה והיום היא בוערת סוגי האלימות בבת סף אין היום מורה מפחד להגיע לבית ספר אני יש לי סיפור ושוב אני בבית ספר טוב טוב, יש לי גב אני מכיר סיפורים הרבה הרבה הרבה יותר קשים ומזעזעים.

אני יש לנו הגבלות על תספורת אי אפשר להגיע איך שאתה רוצה לבית ספר. אמרתי לתמיד, תקשיב, זה לא בתקנות בית ספר, אתה לא יכול, אתה הולך הביתה, תקשר אליי אבא, אתה לא מדבר עם, הוא היה בכיתה י או יא, אני ממחן לך, נכון? אתה לא מדבר עם הבן שלי לתספורת, אתה מדבר איתי. אמרתי לו, לא חמוד. לא אמרתי לו את זה ככה, אבל אמרתי לו, לא, הוא התלמיד שלי, הוא הבן שלי, הוא כבר בכיתה י, זה תקנות בית הספר, הוא לא בא היום לבית ספר. אז אני ישר מקבל גב ובאמת יש לי גב אדיר מהמנהלים וזה לא פשוט לפעמים כמות הפוליטיקאים שמתערבים ומתקשרים למה אתה לא עשית לא אדירה עורכי דין זאת אומרת מאוד מהר מפעילים תותחים מנהלים מתקפלים מפקחים מתקפלים א לצערי אני אומר את זה אבל היום אין למורה או למורה שעומדת מול תלמידים שזורק כיסא עליה או על תלמיד אחר בכיתה מה מה היא יכולה לעשות אין לה את הכלים אין היום אני שם מנהל לא יכול לבוא ולהגיד התלמיד הזה לא נשאר אצלי בבית הספר הוא לא יכול >> הוא לא יכול >> הוא לא יכול להציב קו אדום נגיד זאת התנהגות שלו קוראת כאן ולא תלך הביתה גם להשאות היום כמעט בלתי אפשרי גם להציב גבולות על על איך איך מתלבשים ושוב זה משהו שהוא לא פופולרי להגיד כן לבתי ספר מותר להגדיר לבוש ונכון כל שנה יש שערת המכנסונים בלבנות וסערת הזה לבנים תנו לבית ספר לנהל, תנו לו את הכוח להציב להורים גבול.

ככה לא באים. >> גם ב יש בתי ספר שיוכלו להגיד, אוקיי, אצלי אין תקנון לבוש וזה לגיטימי. >> נכון. נכון >> אבל אבל אותו בית ספר שלא יהנו לבוש אז זה יהיה לו תקנון אחר. פלאפונים. משרד החינוך יצא עכשיו בהצרה ואמר אין פלאפונים בחטיבות ביניים. הוא נותן לי את הכלים לחוף את זה בחיים. לא. האם הוא מרשה לי לבוא לתלמיד ולהגיד תקשיב היית עם פלאפון תשאיר את זה אצלי היום בערב תשובה היא לא אז משרד החינוך יקר ושוב אנחנו בבית ספר שלנו עושים דברים שהם אני לקחתי לתלמיד ושרתי את זה אצלי ערב הוא היה בלי פלאפון >> וואו >> כן >> זה כבר על הגבול א ה >> בסדר >> כן >> נכון >> זה התקנון אתה יודע אתה יודע מראש למה אתה נכנס >> אם משרד החינוך רוצה שלא יהיו פלאפונים בבתי ספר הוא צריך אתה אתה לא רוצה לתת לי את הכלים אל תקבל כזאת החלטה יוציא חוזר מנכל יפה שאומר מותר לתלמידים בשעה הזאת והזאת אסור זה וזה אין פלאפונים תן לי את הכלים לאחוף אלימות תן לי את הכלים לאחוף א פלאפונים אל תתערב לי ברמה הזאת תן לי רק את תן לי את הגב אני כבית ספר מחליט אין פלאפונים מי שמוציא פלאפון זה שבוע אצל המנהל שההורים יבחרו לא לשלוח אין היום את הדבר הזה אז מד החינוך אומר לי לא זה חשוב הלימוד זה וזה אבל הוא לא נותן לי את הכלים זה בדיוק הסיפור שסר החינוך חושב שהוא יכול לקבל חלטה ברמה ניהולית מאוד מאוד מאוד גבוהה בסוף זה יופיע בשטח בלי הכלים, בלי לתת את הסמכות האמיתית ולא יודע ואם אני עובד בבית ספר עם פלפון אני חושב שללמד היום תלמידים בחלק מהשיעורים עם פלפון זה מדהים סד חינוך החליט שאין פלפונים אז הוא אז אי אפשר אי אפשר לקבל את ההחלטה בירושלים ולחשוב שזה רלוונטי לקד שמונה >> אז העניין הוא שמשרד החינוך צריך להטוות כיוון מסוים מדיניות מסוימת ולבזר את הסמכויות למטה למנהלים לרשויות המקומיות זה בעצם א הפתרון שאתם באים לנסות צריך לקדם >> להיות הגוף הרגלות כלפנו והגב אגב אל מול ההורים אגב שוב צריך גם לדעת להציב גבול רשות מקומית צריכה את היכולת ושוב ההזיה היא שבמקרי אני עכשיו אגיד למורים יש מקרי התרדות מיניות זאת אומרת שמורה טריד מורה מורה לא משנה התרידו מינית ואי אפשר לפטר אותו צריך לשלם לו משכורת או שהוא יבוא לבית ספר והוא לא יכנס לשום כיתה או שהם אז היה >> נכון >> אני אומר זה שני הכיוונים זה מול תלמיד אמ מופרע מול תלמיד שאיבד ואם הורה יודע שהבן הזה באמת יחצה גבול הוא יצטרך ללכת למוסד שמתאים אני לא אומר שצריך לזרוק את הילד לרחוב ממש לא אנחנו אנשי חינוך אני מאמין שגם גם הילדים המופרעים ביותר בסוף מדברים חינוך וצריכים חינוך אבל המחיר שבבית ספר קלאסי בית ספר רגין נמצא נער אחד שמורה סטנדרטי לא יכול להחזיקו והמחיר ש30 אחרים משלמים כי הוא נמצא והוא מכיר חריב שיעורים אז מה אני אעשה אני אשלח אותו למוסד בית ספר שמתאים לסיפור הזה אני אעביר לו כאן אתה לא תהיה יש כיטות קטנות ש אנחנו לא ניכנס פה כי זה באמת קצת לטומא muchץ אבל סיפור החינוך המיוחד בבתי ספר זה שהכוח נמצא אצל ההורים זה אירוע מורכב הורה יכול להחליט האם התלמיד שלא לומד בכיתה רגילה או בכיתת חינוך מיוחד ההשלכה שיש לי על כיתה רגילה סטנדרטית של 30 תלמידים כשיש שם חינוך מיוחד אי אפשר להחזיק איתה.

אז בשביל זה יש מורים מקצועיים מורים שלמדו חינוך מיוחד. אני לא אמרתי חינוך מיוחד. ושוב זה המון המון החלטות קטנות שכשמנהל יש לו את הגב של הרשות המקומית, של הרשת. היום יש רשת שרוצה לצ'פר מורה שמורה טוב ברשת שלה. כאילו כל מחוז מהרשת שלה בוחרה מורים טובים. היא לא יכולה לתת לו יותר במשכורת. היא נותנת לו חופשה באלת. במקום שאותו מורה אחלה אני מכיר מורה שזכה בחופשה הזאת נסע שמך בזה. בטח >> נכון הוא רוצה את הכסף הוא רוצה עוד עוד במשכורת הוא רוצה יכולת להתקדם הוא רוצה אין אבל הרשת לא יכולה לרשת אסור להחליט לתת רק לא ולא לא וזה וזה באמת א מהדברים הבסיסיים שצריכים ויכולים להשתנות א ובעיניי שוב יקדמו את כל מערכת החינוך כי במקום להוריד את כולם כדי לייצר שוויון אנחנו נעשה פה איזשהו א משהו יותר מותאם לכל מקום >> אתה אופטימי >> כן כן אני א' אני אופטימי מטבעי א אני חושב שהם חושב שכולם נמצאים הם במקום שהם לא היו לפני חמש שנים זאת אומרת כולם היו יודעים לדבר ולהגיד א תמיד ידעו להגיד מערכת החינוך בלה בלה בלה אבל מה צריך להשתנות בה ואיך צריך להשתנות בה היום יותר ויותר ויותר אנשים כבר מדברים את זה זה יקח זמן זה >> שינויים אמיתיים >> כן נכון וגם בגדול אנשים לא מאמינים שזה אפשרי שזהנה א אבל אני מאמין מה לדעתך הצעד הראשון שאפשר לקחת כמדיניות בשביל להתקדם לפתרון הזה?

קודם כל שאנחנו נזכה במשפט הם הורים מובלים שינוי אבל סתם אני אומר אני אומר בגדול אני חושב שזה פתרון להרבה נושאים במדינה זה הרשויות המקומיות א כשבן אדם צריך לנהל ויכוח מול השכן שלו הוויכוח מתנהל אחרת מוויכוח בממשלה א ולכן רשות מקומית מצליחה לנהל יותר טוב אני אומר גם בנושאים לנושאי דת שראשות מקומית מחליטה בהתאם לקהילה שלה אמ אז אני חושב שהדברים יראו אחרת אחרת אני חושב שהיום הורים מעיזים לחלום אחרת זאת אומרת סטודנטים להוראה יש בעיה שאנשים לא באים לחינוך גם או אנשים איכותיים אבל יש פלח גדול שמאמין בחינוך אנחנו מדינה שמאמינה בזה יש פה בתי ספר מדהימים למרות הכל ואנחנו רואים את הנוער שלנו ואת הלוחמים שלנו ואת האנשים שלנו שלמרות כמה שמשרד החינוך והמערכת החינוך גרועה יוצאים פה באמת >> מדינת הייטק >> נכון שזה הזיה איך למרות מערכת החינוך מצליח לא אבל באמת מורים פה נותנים את הנש שמה ונשים פה נותנים את הנשמה בשביל המדינה הזאת, בשביל החיים ובשביל להתקדם.

אז אני אופטימי. >> איזה יופי. באמת א ככה נראה לי נסגור את השיחה. באמת דיברנו פה על המון א נושאים. מערכת החינוך, משרד החינוך, אה הסתדרויות המורים למיניהם, ארגוני המורים א והכי חשוב מה אפשר לעשות עם זה. אה איך אנחנו יכולים לדאוג לחינוך של הדור הבא שהוא יהיה חינוך יותר טוב? איך אנחנו יכולים לדאוג להם? באמת במסגרת הזאתי של השיחה יש לדעתך משהו שפספסנו שהיה צריך להמר ולא נאמר? א כן, אני חושב שדיברנו המון על מורים, משרד החינוך גוני המורים, כמו שאמרת, נקודה אחרונה שלא נגענו בהורים. כולם הורים.

זאת אומרת או יהיו הורים או יש להם או היו במשרד החינוך. זה לא רק שאלה של המורים, זה לא רק מאבק של המורים. הורים צריכים להיכנס לשדה הזה. הורים שאכפת להם שמבינים שמשהו צריך להיות אחר, לא צריכים רק לכתוב פוסט עצבני על מערכת החינוך, על השביטה, להבין איפה נמצאים הבעיות, לתת גב אם זה למור מובילים שינוי, ואם ואם זה למורים אצלם או אם זה לשר החינוך שירצה באמת לעשות שינוי, זאת אומרת, ברגע שהחברה שמורכבת מהורים, לכולם יש קשר לחינוך, לכולם יש ילדים, אחים, היו פעם ולכן גם אם החברה, מדינה, האזרחים ידברו את השינוי הזה, אז הפוליטיקאים יעיזו לעשות אותו.

ואם אנחנו עכשיו נכנסים לתקופת בחירות, דברו חינוך, דברו למה נכון, דברו מה חשוב שפוליטיקאים, ברור לי שבסוף בקלפי, אני לא יודע מי ישים על חינוך, אבל אם פוליטיקאים הבינו שהם צריכים לתת תשובות בחוק בית גם על השאלה הזאת ואם אתם מבררים למפלגה שלכם, תבררו מה היא חושבת על חינוך, סבבה? בסוף תשקלו את השיקול הביטחוני או הכלכלי הרחב יותר שלכם אבל תדרשו ממנו תשובות תדרשו מהפוליטיקאים תשובות הנושא הזה תדרשו מהמועצה המקומית שלכם בסוף גם תדרשו מראש הממשלה זה >> כן לגמרי זה באמת חשוב להגיד האוריינות הזאתי גם בקרב הקהל המצביעים בסוף זה זה מה פוליטיקאים סך הכל מייצגים את מי ששלח אותם כאילו בסוף >> זה אז אם לנו זה יהיה חשוב אז גם לפוליטיקאים זה יהיה חשוב >> וואו לגמרי באמת נסיים עם זה יאיר היה לי תענוג אם אנשים רוצים למצוא עוד ממה שאתה עושה ואמורים מובילים שינוי עושים לאן הם יכולים ללכת טוויטר פייסבוק ואתר אפשר גם להצטרף לקהילה שלנו זאת אומרת אנשים שרוצים קבוצת וואטסאפ שקטה מורים שרוצים גם פעילים וגם חברים דרך האתר א טוויטר ופייסבוק בעיקר >> ואתם גם הורים שמאמינים בזה יכולים להצטרף >> כן אז הקהילה נכון אז הקהילה שלנו מורכבת מהורים הורים כולם אה א עוקבים ברשתות ובקהילת קבוצות וואטסאפ השקטות ומורים שרוצים להיות פעילים אז מוזמנים גם להצטרף לקבוצות פעילים שלנו ולחברות אצלנו במורים מפילים שינוי זה כבר הורים זה כבר הם הורים >> נהדר תודה רבה היה לי תענוג >> תודה לך >> ברכותיי הגעתם לסוף הפרק כנראה שהמוח שלכם לא כזה נשרף מהטיק טוק ומהאינסטגרם זה ממש לא מובן בתקופה הזאתי אז אם אהבתם את הפרק הזה האלגוריתם של היוטיוב שכל כך מכיר אכם בחר לכם את הסרטון הזה תלחצו עליו קדימה