בכיר לשעבר במשטרה חושף: מה המשטרה מסתירה מהציבור הישראלי? | ד״ר פיני יחזקאלי

דוקטור פיני יחזקאלי, ברוך הבא. שלום נתנאל, כבוד להיות פה. איזה כיף. רוצה שנתחיל עם האם המשטרה בישראל פועלת על פי החוק? האם מופק חברת חשמל משלמים חשמל? החוק זה כלי העבודה שלה, אז היא מגמישה אותו איפה שנוח לה. זה רק טבעי. זאת אומרת, מגמישה את זה. עושה מה שהיא רוצה. יש לה שיקול דעת. קודם כל אין, המחוקק אי אפשר לאכוף את כל החוקים. ויש גם הרבה חוקים שכשתיגעו אותם תבין שכבר 30-40 שנה הם לא רלוונטיים. זאת אומרת, המחוקק הקנה לה שיקול דעת, אז היא אוכפת על פי שיקול דעתה. זאת אומרת שוטר יכול, כשהשוטר עצר אותך בכביש ברמזור, הוא גם השוטר וגם הפרקליט וגם השופט וגם זה שיקח את הרישיון אם הוא ירצה, או ייתן לך חסינה כמו נשיא המדינה אם הוא ירצה.

זאת אומרת הוא הכל בעצם. כל הסמכויות בידיו. זה מאפשר לו להתנהג יפה בפאזה אחת ולשתמש בחוק לרעה בפאזה שנייה. וואו. ובין כל שני הקצוות האלה תמצא את כל האפור. אוקיי, יש פה דברים שאני רוצה להיכנס. שנייה לפני זה עליך, אתה בעצם ניצב משני, בדימוס, היית המון שנים במשטרה. 30 ומשהו. 30 ומשהו, וואו. כן, אז אתה מכיר את המערכת מבפנים. אתה גם מנחה בערוץ טוב ככה. יש לך ערוץ יוטיוב, אתר ידע שבו אתה ועוד כמה אנשים מעלים מאמרים וככה זה טיפה עליך. אולי שנייה לפני זה, מה התפקיד בכלל של המשטרה על פי החוק?

מה הסמכויות שיש לה? או נהדר, זה כמעט אף אחד לא יודע. התפקיד של המשטרה זה לתפוס קצת גנבים, לעשות הרבה רוח כדי שיחשבו שהיא נורא מפחידה, מה שלא נכון למי שיודע, עבריינים לא פוחדים. ולגרום לכך שלא העבריינים ירתעו, אלא ש-95% מהאוכלוסייה הבריאה תחשוב שרעשה ורע לו. אוקיי, זאת אומרת, התפקיד העיקרי שלה הוא לקיים את סדר החיים התקין. שאתה יכול לשלוח את הילדים שלך לבית ספר בבוקר ולא לחשוש שמתחה יכולה לצאת לקניון וללא חשש וכדומה. זה בשביל זה היא קיימת. בשביל לשמור על הסדר הציבורי. כדי לשמור על סדר החיים.

הסדר הציבורי הוא חלק ממנו. למה? אמרת, עשית פה הפרדה בין 95% מהאוכלוסייה לחבר'ה שבאמת מבינים. כי עבריינים יודעים שאתה לא מפחיד. אתה לא מפחיד אותם. המשטרה לא מפחידה. ממש לא. יודעים לשחוט איתה, הם יודעים לקבל אותה, הם יודעים להתמודד איתה. הם גם יודעים שזו מערכת נחנכת. קל לעבוד עליה, קל להוציא ממנה תובות. אתה סותם את הפה בחקירה, אתה מגלה בבית המשפט, אתה משתף פעולה לכאורה בעסקת טיעון, ובית המשפט מודה לך שחסכת מזמנו. זאת אומרת, עבריינים יודעים להסתדר עם המערכת. אוקיי, אז יש פה המון כיוונים כאילו זה מאוד לא מה שאנחנו חושבים.

כאילו חושבים משטרה היא גוף קדוש שעושה... אגב, רוב השוטרים לא יודעים את זה, אם תשאלת. בגידולך של לתפוס גנבים, כי הם ראו איזשהו סרט על משטרה מארה״ב ויופי להם. וגם אני לא ידעתי את זה הרבה שנים. השוטרים לא יודעים מה התפקיד של המשטרה. נכון. אז איך אתה גילית את זה? או, אני הייתי מפקד משטרת באר שבע ולימדתי בלי שידעו, בלי לבקש רשות ומתחת לשולחן. היה לי דוקטורט כבר ולא פרסמתי, כי במשטרה אם אתה מפרסם שיש לך דוקטורט אתה יכול להיות כוכב. רק אחרי שידעו שיש לי דוקטורט כל מילה שפלטתי בישיבה הייתה טוב זה לא אוניברסיטה.

זאת אומרת היא מערכת אנטי-אינטלקטואלית וצריך להיזהר. אז לימדתי כלכלה באוניברסיטת בן גוריון ואז הייתה תקלה עם איזושהי מרצה שאני אוהב מאוד שהיא פמיניסטית ועשתה להם בלאגן וברחה במדעי התנהגות שעשיתי שם פוסט דוקטורט גם כן בלי שהמשטרה תידע. היום זה אחרת אגב. שבועיים לפני תחילת הלימודים. ואז יש שם איזה קונסטלציה ובא אולי ואמרו לי שמה עשה טובה אנחנו נטפל בכלכלה זה לא בעיה. תיקח את הקורס במשטרה. ואני שומע ואומר רגע אבל אני לא מבין בזה כלום. ואז בן שיחי איש מכובד באוניברסיטה אומר לי רגע אתה מבין מה אתה אומר?

אתה מפקד המשטרה שלי ואתה לא מבין כלום במשטרה? זה המפול משטרה ושיטור. ואז לא היה אינטרנט או דברים כאלה אז הלכתי לספרייה והייתי לומד שבוע לפני התלמידים. וככל שהקורס התקדם התחלתי להבין שאין לי מושג ירוק למה אני לובש מדים, מה אני עושה פה, מה התפקיד שלי. כלום ושום דבר. והפער בין מה שאני עושה למה שאני צריך לעשות הוא כקריאת ים סוף. מה זה הפער הזה? אתה מהר מאוד, המשטרה מגדירה לך מה המטרות שלך. המטרות שלך הן מטרות כמות. בעצם המדדים שלך הם המטרות שלך. דוח תנועה אחד יותר משנה שעברה. זאת אומרת, אם תאונות הדרכים עלו אז הרבה יותר דוחות תנועה כדי לייצר אליביה אבל שנה הבאה אתה תצטרך לעבוד גם כן כדי לעלות באחד.

אז אם התחלת קדנציה תתחיל לאט ואם אתה מסיים קדנציה תיתן שבח כדי לעשות יותר קשה לזה שבא אחריך. אבל כל המשחק הוא סטטיסטי. אני עושה יותר דוחות תנועה. עכשיו איפה אני אעשה? איפה שקל לי? איפה מתחת לפנס? אני מציק לאזרחים טובים כדי לייצר, להגדיל את בנק דוחות התנועה שלי מסיבה סטטיסטית. לא כדי לפתור בעיה. כי אם אני אתן לי נגיד, אני איצור מדד שלא תהיה שום תאונה בכיכר מסוימת נגיד שמועדת לתאונות אז איך אני למדוד את זה? אז יהיה לי פחות דוחות תנועה. תבין, או אני הייתי מפקד משטרת אופקים ניסיתי להגדיר מטרה אופקים נקייה מסמים מתחנות סמים וממכירת סמים.

אמרו לי תגיד לי אתה מטומטם? ומה תציג בתפיסות סמים? זאת אומרת דייג אוהב דגים. אתה הולך, האזרחים משולים בנפח לבריכה שאתה משלם כדי לדוג בה דגים ואתה רוצה שיהיו המון דגים. למה? כדי שאיך שאתה תזרוק אתה תוכל לשלוף חזרה. וכך אתה משתמש בהם גם. למרות שהרעיון הדמוקרטי של משטרה בחברה דמוקרטית כמו משטרת לונדון מ-1829 אומר שהאזרח הוא הבעלים של המשטרה והמחויבות שלך היא בראש ובראשונה אליו ולא לשלטון. מה זה המחויבות של המשטרה במצב הנוכחי ללא לאזרח אלא נקרא לזה לסטטיסטיקה שהם מציגים לממונים עליהם?

היום אז המחויבות של המשטרה הייתה בעיקר אני לא חושב שהם ידעו בכלל מה המחויבות אבל בגדול זה היה לבוס שלך, לשר הממונה, לראש הממשלה, למדינת ישראל באופן מטאפורי אתה עושה את כל הנזקים למדינת ישראל למען מדינת ישראל אבל ההבנה שהאזרח הוא הבעלים שלך אף פעם לא הייתה פה. זו מורשת המשטרה המנדטורית. משטרת ישראל היא בת של המשטרה המנדטורית היא גדלה על אותו דנאי זה בחירה של בן גוריון הוא יכול היה להגיע ללונדון לקחת את הדגם של משטרת לונדון המשטרה הטובה בעולם אגב בחמש שנים האחרונות היא כבר לא המשטרה אולי הגרועות במשטרות בדמוקרטיות מערביות כי היא כבר לא דמוקרטיה בריטניה וזה נושא אחר.

והוא בחר במודל הזה כי לא הייתה ריכוזיות והוא ניסה ליצור שלטון ריכוזי הוא בחר בה בצדק בצדק בחרו בה, לא בצדק לא התנתקו ממנה לאחר שהמדינה התייצבה ויכולה לעלות לפסים אחרים אבל אז הייתה צריך שרי משטרה ומפכלים מקצועיים שמבינים מה זה משטרה וכאלה גם היום אין. אתה אומר שגם החבר'ה שמנהלים את כל המערכת הזאת לא יודעים לשם מה הם מנהלים אותה? למה זה? כי אף אחד לא הקים משטרה זה לא מקצוע במדינת ישראל. משטרה תנה אמריקאית באמת עוקשה. והם אומרים לי, תגיד, אם היינו נותנים את זה, תמיד יש איזה אחד ששואל, תגיד, אם היינו נותנים את זה למפקדים שלנו, איזה ציון אתה חושב שהם היו מקבלים?

אז אני יכול להגיד לך איזה ציון הם היו מקבלים. וואו, נשמע. אם הם היו מנחשים, היה להם סיכוי לקבל חמישים. וואו, אוקיי. תשמע, זה... אתה אומר פה דברים, כאילו... אני אומר את האמת. אבל אמרתי את זה גם כשהייתי במדים. חברים, רגע לפני שנמשיך עם הפרק הזה, אני רוצה לעצור רגע ולבקש מכם להירשם לערוץ, להשאיר לייק, להפעיל את הפעמון. בזכות זה נמשיך להביא לכם את האורחים הכי מעניינים שיש ולהפיק לכם תוכן כל שבוע. אז תירשמו לערוץ, שימו לייק ובואו נמשיך עם הפרק. כן, אוקיי. איך שמת לב לדבר הזה, ניתוח המערכת.

הרי יש איזשהו DNA ארגוני שבא לשבר את הסתגנציה הזאת. אז זהו, אז כיוון שהתחלתי להבין איפה אני נמצא, אז הפסקתי לשדר את המסרים הרגילים וניסיתי לשדר מסרים אחרים. של מה התפקיד שלי כמפקד משטרת באר שבע? מה אני אמור לעשות פה? מה אני צריך לעשות? החלטתי למשל לעצור את נושא אכיפת דוחות התנועה שנפך לצייד למשל על נשים בדקה האחרונה מאחורות לגן ולזה עם קומביניזון ומעיל פשוט רצות בשביל לשים את הילד בגן, אין מקום בזה. מגיע שוטר ודופק שם 30 דוחות. אז קל לאנשים עם קומביניזון. אוקיי? הוא אף פעם לא יחפש את העבריינים שקוראים תקווה בכביש ואין לו גם דרך לעצור אותם.

אתה צריך נרדף, אתה צריך סיפור. בבאר שבע, חביבי, אתה יכול למצוא בדואיש נוסע לך בניגוד לכיוון התנועה במהירות אחרת ומה אז? אז מה, תעצור אותו? לכת עצור אותו. אז זה מסובך. נשים עם קומביניזון יותר קל. אתה צריך סטטיסטיקה. אז בעצם המשטרה לא באמת באה להוריד פשיעה, אלא... לא, היא תקבולה לתוך הסטטיסטיקה. קודם אתה יוצר מדדים. יש פקודת המשטרה. פקודת המשטרה זה לא בדיוק משטרת לונדון. בסדר? היא תתפוס עבריינים, היא תחקור סעיף 3 לפקודת המשטרה, יופי חיי. מתוך זה אתה גוזר מדדים. מה זה לתפוס עבריינים?

אז כמה עבריינים תפסתי יחסית שנה שעברה? אז מה זה תפסתי? אחוז הגילוי. מה זה גילוי? שהתיק גלוי, אבל אני יכול לסגור אותו מחוסר ראיות או מאינני עניין לציבור. אז אני צריך שיהיה לי יותר תיקים גלויים השנה משנה שעברה. מה זה רלוונטי לאיכות החיים של האזרח? כלום. מה זה אכפת לי? לא אכפת לי. אוקיי? כי אני באיזושהי תבנית מדדית ובהבנה שלי כמו משטרת המנדט, האזרחים הם ילידים או דגים בבריכת דגים, אין לי שום מחויבות אליהם. אגב, אתה רואה את הזלזול הזה היום בפרקליטות שהוא מאוד בולט. לאזרח אין שום משמעות איך משטרה הולכת עם תוכנת פגסוס ומאזינה ל-13 אלף איש שלא עשו כלום?

איך הולכים למישהי שלא סתם העומה כדי להגיע לבעלה או למישהי אבואף של בעלה, מספרים עליה שהיא פדופילית ומקבלים משופט צו חיפוש שבעצם הוא לא חוקי כי הוא לא מכסה בכלל את הפגסוס שהשתילו לה בעי... אוקיי? עכשיו זה לא רק כדי להגיע לנתניהו. עיריית חדרה, אשתו של ראש עיריית חדרה נדמה לי עכשיו בהסדר פיצויים קיבלה הרבה כסף כי שתלו לה פגסוס. איזה אסון לאומי כבר יכול היה להיות בחדרה? לא היה. זה היה בשביל המודיעים של משטרת חדרה. אז אפשר להשתמש לחַלל זכויות של אזרחים כי הם לא אזרחים. איך אמר אהרון ברק, אני לא מרגיש כמו אזרח, אני נתין.

אז כשהוא אומר את זה הוא מתכוון אלינו. כן? זה הסמנטיקה, המניפולציה הסמנטית של השמאל. היכולת שלהם לקחת משהו, להגיד דמוקרטיה, כשכוונתם בעצם לדמוקרטיה מהותית שאיננה דמוקרטיה. שלטון הפקידים ושלטון השופטים. נגעת פה במשולש הזה פרקליטות, משפט ומשטרה. אנחנו גם ניכנס לזה, זה משהו שאתה כותב עליו הרבה ומאוד מעניין אותי. אבל שנייה לפני זה, נגעת במקרה הפגסוס ואנחנו שמענו עכשיו על פרשת הרוגלות והנוח. איזה מקרים אנחנו יודעים שבהם המשטרה פעלה בניגוד לחוק והסמכויות שלה? מתי היא פעלה לפי החוק והסמכויות שלה?

אבל אתה יכול לחלק את התקופות. בן גוריון מינה כמפקל פקיד בהסתדרות שהתכונה הטובה ביותר שלו הייתה שהוא נאמן אליו. מה הוא ידע על משטרה? כלום ושום דבר. אוקיי? האם זה שינה לבן גוריון? ממש לא. שר המשטרה שלו, בכור שיטרית, היה קצין במשטרה הבריטית. זאת אומרת, הוא הבין משהו במשטרה. אבל ניטרלו אותו לחלוטין. לא היו לו סמכויות. במדינת ישראל אין לשר שום סמכות. כל הניסיונות של בן גביר בעצם זה לשנות את פקודת המשטרה. נובעים מזה, למרות שלדעתי עוד פעם, כל אחד מחפש מתחת לפנס שלו. הוא הלך למקומות הלא נכונים, אבל זה לא העניין.

פקודת המשטרה אומרת שאתה השר, אתה יכול לצלצל למפקל כדי לשאול מה שלומו. זה בערך מה שאתה יכול לעשות. ולאט לאט בסיפוח סוחל שרים השיגו יותר ויותר סמכויות, כי יש גבול כמה אתה יכול להיות עציץ בארגון כזה. ויש לך אינטרסים גם לשנות ויש לך אינטרסים ומחויבות לקבוצות שתמכו אותך, ומטבע הדברים שרים מנסים לשנות דברים. אז מההתחלה המשטרה נוצרה עם ה-DNA של משטרת המנדט, עם ההבנה שאזרח זה דג בבריכת דגים שהיא לא חייבת לו שום דבר. וכך עשר שנים המפקל הראשון יכהשר שימש בתפקידו וקיבע את ה-DNA הארגוני הזה לתמיד.

עד היום ה-DNA זה הקיים. זאת אומרת המשטרה סתם מה שהיא רצתה. איפה זה היה? אולי אני אמנה, רשמתי לי כדי שלא אשכח, דיברנו על יכולת זיכרון בגיל 71. אני רק אגיד בקצרה דרכי השימוש לרעה במערכת. אכיפה בררנית, זה מילה שמכירים, מסע צייד. זאת אומרת, אני עכשיו רוצה לא נודע למשטרה לעבירה תפתח בחקירה, אלא אני רוצה את הראש שלך. אני מכריז על הראש שלך פרס ואני הולך להפיל אותך. ואני אפיל אותך, אם אני אמצא לך משהו כמו על אולמרט, אז על הכיפק. אם לא מצאתי, מצאתי רק קצת, אני אנסה לעבות את זה. ואם לא מצאתי כלום, אני אמציא.

בסדר? משפט על ידי המשטרה זה יצירת תודעה שאתה עבריין. איך עושים את זה? מביאים צוות מערוץ 12, ממקמים אותו ליד הבית של נציב שבס, ואז מגיעה ניידת לעצור את נציב שבס. המאבטחים של נציב שבס שולפים אקדחים, ההם שולפים אקדחים וכמעט היינו עדים, אבל ערוץ 12 יושב ומצלם את זה. בסדר? מי מקם אותו? מי שלח לעצור כמובן. למה? כדי ליצור את התודעה שהאיש שאתה עוצר אשם. דוגמה נוספת זה שלומי אלחיאני שהיה ראש עיריית בת ים. מה היה איתו? וואינט קיבל, נדמה לי וואינט או ערוץ 2, מישהו, לא זוכר מי, קיבל הרשעה להשתלבות לחוקרים מוקדם בבוקר כדי לעצור אותו.

עוד לפני בכלל שבאו... הוא לא ידע בכלל, עצרו אותו לעיני המצלמות. נכנסו לבית ועשו חיפוש והכל לעיני המצלמות. אשתו רק התעוררה. אישה, אישה יושבת לפחות חצי שעה כשהיא צעירה ליד הרעי לפני שהיא יוצאת מהבית. זאת אומרת זה איזשהו חילול של זכויות פרט בסיס כדי לעצור חיילים בתוך בסיס שמחזיקים בו מחבלים. למה? כי אתה צריך את זה לתקשורת הזרה. כי אתה מייצר מסר לתקשורת הזרה שיעזור לממשל ביידן להטיל אמברגו על מדינת ישראל לעצור את המלחמה להפיל את נתניהו. הוא לנו כבר מבינים, זאת אומרת, הכל בולט וברור לכולם, גם לצד השני.

אז הם לא יגידו לך את זה לנאמצלמות, אבל כשאתה מדבר איתם אחד על אחד, הם אומרים נכון, אבל הכל בשביל להפיל את נתניהו, חייבים לעשות הכל. כל האמצעים כשרים, זו שיטה בולשביקית מוכרת. אז אמרנו אכיפה בררנית ומסע צייד ומשפט על ידי המשטרה וטפירת, הגענו לטפירת תיקים והטיית חקירות. אוקיי? מה זה טפירת תיקים? גם אם לא עשית, אני תפור לך. בסדר? ואם החקירה הולכת בכיוון אחד, אנחנו נטה אותו לכיוון הרבה יותר חמור. נתפשר אחרי זה בבית משפט, אבל קודם כל שילוש תענף. איך זה נראה בפועל? משפט כוחמר. אתה שומע בחדשות שהם חשודים במעשה אונס.

לא היה בכלל עדות של המתלונן, לא היה מתלונן, לא הייתה עבירה. להפך, היו שני רופאים שקבעו שלא היה אונס. אז למה להגיד אונס? בסדר? זה הטפירה. עכשיו תמיד יש תביעות על אונס ואתה אומר, אתה יודע מה? אם תתנהג יפה ותודה, אז אנחנו נלך איתך בכיף כי לא להאשים אותך אחרי שהשגתי את האמברגו מביידן זה לא מעניין אותי. שישב בכלא. אתה תודה ואנחנו ניתן לך עסקת טיעון מקלה. אוקיי? גם אתה תשלם הרבה יותר על ההגנה שלך כשאתה מדבר על אונס מאשר... החמרה ציפי אשמה, ניפוח תיקים, פיצול תיקים. פיצול תיקים הוא תרגיל נהדר לגרום לך בכלל.

במדינת ישראל בתי משפט לא אוהבים לשפוט. הם אוהבים שהצדדים מגיעים להסכמת טיעון. ואז גם הפרקליטות לא אוהבת לשפוט וחוקרים לא אוהבים לחקור. למה? בין היתר כי הם לא יודעים לחקור. חוקרים במשטרת ישראל לא יודעים לחקור נקודה. בכל תיק שאתה תפתח יש הרבה מאוד פרקליטים שיגידו לך הם חיים מזה. קח ותמצא את הפאשלות בחקירה ויהיה לך כיף חיים. בסדר? אז כיוון שאתה לא יודע לחקור, אתה רוצה עסקת טיעון. נכון? איך אתה עושה עסקת טיעון? קח את תיקי נתניהו. קודם כל תייצר כמה שיותר תיקים. אם יש תיק אחד, במקום לעשות אחד מאוחד לטובת הציבור, וגמור, נכון?

לא, פיצולים. חמישה תיקים או ארבעה תיקים, אם הצוללות נגיד חמישה. כדי שעורך דין יטפל בתיק של ראש ממשלה, הוא צריך להיות בכיר, נכון? יופי. עכשיו השיטה שלך היא מקסימום עדים, מקסימום עדי מדינה, אם לא עדי מדינה באמת, ראית. כי כשהם נחקרו ראית שהם לא עדי מדינה. מקסימום עדויות, מקסימום תמלילים, מקסימום סרטונים, מקסימום מהכל. למה? תמלא ארבע פעמים בבית שלך כל תיק. יש המון חומר. עכשיו בא עורך דין, עורך דין בכיר שמרוויח, אתה יודע כמה הם מרוויחים? אתה צריך לסגור את המשרד שלך, לקחת חמישה עשרה עוזרים כדי לנסות להתמודד עם החומר, ואני אומר שלא תתמודד עם כולו.

אתה לא יכול. לפעמים תהיה לך ראיה בחומר שלא הגעת אליה בכלל. השיטה היא להציף. להציף. ואז כמה נתניהו צריך לשלם לעורך דין שמעזב, סוגר את המשרד ושוכר חמישה אנשים לעבוד איתו? סכומי עתק. אתה מבין לבד. זאת אומרת, כל תיק כזה הוא מיליון שקל, אני... מה? זה הרבה יותר. תכפיל בחמש. עוד לא הגעת לישיבה הראשונה. כמה עולה לו כל ישיבה? הוא משלם מאות אלפי דולרים בשבוע, גם כשהוא לא מעיד. עכשיו מה יש בתיקים? אתה רואה כלום ושום דבר. השוטרים לא זוכרים כלום, מנסים להתחמק מעדויות. אתה רואה? הכל קורס. למה הוא קורס?

כי נתניהו עשה או לא עשה? למה תיק זדורוב נראה כמו שהוא נראה? לא כי זה... בחיים לא תדע אם זדורוב ענס או לא ענס, רצח או לא רצח. כי השיטה המשטרתית היא לתפוס מישהו, זו הקונצפציה שלך. עכשיו, אם הוא עבריין, מה זה משנה? בואו נפפור אותו. בסדר? האינטרס פה לסגור את התיקים ולהעיף את האחריות מה... לא, לאלץ אותך לחתום על עסקת טיעון בין אם עשית ובין אם לא עשית. למה? כי לא תעמוד בזה. תשמע, אותי תבעו דיבה. לא פוליטי. הייתי באקדמיה ובשום מקום והיה סכסוך בין הנשיאה לוועד המנהל ואני תמכתי בנשיאה, תבעו אותי דיבה.

למה תבעו אותי דיבה? כי השיטת להציף. להציף. ואז כמה נתניהו צריך לשלם לעורך דין שמעזב, סוגר את המשרד ושוכר חמישה אנשים לעבוד איתו? סכומי עתק. אתה מבין לבד. זאת אומרת, כל תיק כזה הוא מיליון שקל. אני... מה? זה הרבה יותר. תחפיל בחמש, עוד לא הגעת לישיבה הראשונה. כמה עולה לו כל ישיבה? הוא משלם מאות אלפי דולרים בשבוע גם כשהוא לא מעיד. עכשיו, מה יש בתיקים? אתה רואה את לא ושום דבר. השוטרים לא זוכרים כלום, מנסים להתחמק מעדויות. אתה רואה? הכל קורס. למה הוא קורס? כי נתניהו עשה או לא עשה? למה תיק זדורוב נראה כמו שהוא נראה?

לא כי זה... בחיים לא תדע אם זדורוב ענס או לא ענס, רצח או לא רצח. כי השיטה המשטרתית היא לתפוס מישהו. זו הקונצפציה שלך. עכשיו, אם הוא עבריין, מה זה משנה? בואו נצפור אותו. בסדר? האינטרס פה הוא לסגור את התיקים ולהעיף את האחריות מה... לא, לאלץ אותך לחתום על עסקת טיעון בין אם עשית ובין אם לא עשית. למה? כי לא תעמוד בזה. תשמע, אותי תבעו דיבה. לא פוליטי. הייתי באקדמיה ובשום מקום והיה סכסוך בין הנשיאה לוועד המנהל ואני תמכתי בנשיאה, תבעו אותי דיבה. למה תבעו אותי דיבה? כי השיטה היא להציף.

להציף. ואז כמה נתניהו צריך לשלם לעורך דין שמעזב, סוגר את המשרד וסוחר חמישה אנשים לעבוד איתו? סכומי עתק. אתה מבין לבד. זאת אומרת, כל תיק כזה הוא... מיליון שקל, אני... מה? זה הרבה יותר. תחפיל בחמש. עוד לא הגעת לישיבה הראשונה. כמה עולה לו כל ישיבה? הוא משלם מאות אלפי דולרים בשבוע. גם כשהוא לא מעיד. עכשיו, מה יש בתיקים? אתה רואה כלום ושום דבר. השוטרים לא זוכרים כלום, מנסים להתחמק מעדויות. אתה רואה? הכל קורס. למה הוא קורס? כי נתניהו עשה או לא עשה? למה תיק זדורוב נראה כמו שהוא נראה?

לא כי זה... בחיים לא תדע אם זדורוב ענס או לא ענס, רצח או לא רצח. כי השיטה המשטרתית היא לתפוס מישהו. זו הקונצפציה שלך. עכשיו, אם הוא עבריין, מה זה משנה? בואו נתפור אותו. בסדר? האינטרס פה הוא לסגור את התיקים ולהעיף את האחריות מה... לא, להאלץ אותך לחתום על עסקת טיעון בין אם עשית ובין אם לא עשית. למה? כי לא תעמוד בזה. תשמע, אותי תבעו דיבה. לא פוליטי. הייתי באקדמיה ובשום מקום והיה סכסוך בין הנשיאה לוועד המנהל ואני תמכתי בנשיאה, תבעו אותי דיבה. למה תבעו אותי דיבה? כי השיטה היא להציף.

להציף. ואז כמה נתניהו צריך לשלם לעורך דין שמעזב, סוגר את המשרד ושוכר חמישה אנשים לעבוד איתו? סכומי עתק. אתה מבין לבד. זאת אומרת, כל תיק כזה הוא... מיליון שקל, אני... מה? זה הרבה יותר. תחפיל בחמש. עוד לא הגעת לישיבה הראשונה. כמה עולה לו כל ישיבה? הוא משלם מאות אל כתבותו יומסגרו גם עסקת טיעון, אני כבר זוכר איך קוראים לה. למה רק כשקורה אירוע גדול סוגרים את ה... זה תמיד ככה בבתי המשפט ובפרקליטות. כשקורה אירוע גדול וצומת הלב הציבורית הולכת הצידה, אתה יכול לסגור דברים בשקט כי הציבור עסוק במשהו.

זה דברים מלוכלכים שלא מסתכלים. זה כמו סלח שבתית. ראית סלח שבתית? אתה צעיר. תראה, סרט מעולה של אפרים קישון. הוא בא לצוד כלב, אז הוא מראה לו נקניקייה וזורק לו אותה. היא הולכת לשם, הוא נכנס לבית. בסדר? אתה היה קלאסי. כן, זה בדיוק מה שהם עושים. נותנים לך את העסק דבר אחד וסוגרים דבר אחר. אז תהיו אח, תיק פצארית, חקירת היועץ המשפטי לממשלה, לייעוט היתר להרשיע. מה זה זכויות יתר? הרי יש איזה מסגרת חוקית לזה. אז מה יעשו עכשיו למי שהלך ובדק 13 אלף אזרחים, הכניס להם תוכנת פגסוס מסיבות הלא נכונות?

ספר לי מה יעשו לו? כלום. כי אנחנו לא נפתח ועדת חקירה. הייתה ועדת חקירה, היא התפטרה, נכון? למה? כי גם בית המשפט העליון משתף. זה קליקה שסוגרת. יש לה אינטרסים והיא מבצרת את עצמה ומגינה על האינטרסים שלה בכל מחיר. ואם זה מישהו משלנו אז אנחנו לא ניתן לזה לקרות. אבל האמת היא שהמפכל רוני אלשך לדעתי, שי ניצן, פקליט המדינה, מנדלבליט, זה האנשים שצריכים לשבת בכלא. זה האנשים ש... מה זה עד כדי כך? מה יש יותר במדינה דמוקרטית? אלוהים אדירים! מה הסיפור הזה? אז אוקיי, אני ממלא תפקיד ציבורי, יש לי אישה, יש לי חיים משלי, החיים שלי מסובכים ויש לי חברה.

אתם צריכים לסחוט אותי? אין חבר כנסת בליכוד שהוא לא נסחט. תזכור מה אני אומר לך. הם פוחדים פחד מוות. שרים פוחדים פחד מוות. מכל חברי הכנסת של הליכוד, כמה נלחמים? ארבע, חמישה, שישה. זה כמה יש להם, 30 ומשהו? איפה כולם? נסחטים. אז כשממשלת אולמרט רצתה לשנות את החוקים ולהחזיר את בית המשפט העליון למקומו, הגיע מנימזוז, היועץ המשפטי לממשלה, לישיבה, ואמר לסרים המופתעים אחד אחד, אתה לא יכול להצביע אתה בניגוד עניינים, יש עליך חקירה, אתה לא יכול להצביע אתה בניגוד עניינים של חקירה, על כל אחד הוא סיפר על מה הם נחקרים, אנשים החווירו, הצבעה לא הייתה באותו יום.

וסמכויות בג"ץ נשארו, סמכויות היועמ"ז. אז היה פיצול סמכויות היום. הבנו? אז סוחטים חברי כנסת וסוחטים שרים במדינת ישראל. מירי רגב הייתה פשיטה מהדהדת למשרד התחבורה, וגם שמעתה הייתה עם מצלמות ושמעתה שהיא עבריינית ושהיא תלך לכלא ויגמרו אותה. שנה וחצי, שנתיים, תיק נסגר. מירי רגב הייתה חתרה השניות הגדולות ביותר בליכוד במלחמה בימין. שמעתה אותה בשנתיים האחרונות? שמעתה אותה על הסכם שלום, על מלחמות, על האויב? כמה שמעת אותה באמת על הדיפ סטייט? לא הרבה, נכון? למה? שיטת התיק הפתוח. בסדר? וכך היו עוד כמה שרים.

רק דיברו, שיטה מתוקשרת למשרד. לא נמצא, נתפור. וכיוון שיודעים שהם תופרים, מתים מפחד. תגיש כתב אישום. יתחיל הסיפור של תעזוב את התפקיד. וואו. אוקיי. ויש גם את הסיפור של הבצרה, שזה המצאה מעידן נתניהו, של מייצר מספיק ראיות שיאפשרו לנו להוציא אותו לנבצרות. אז הנה אלה, כמה זה, 11, 12 דרכי השימוש לרעה במערכת. אלה בעצם המדופי לחץ שיש... נכון. עכשיו, אם זה מנחם אותך, לא רק בישראל. כל העולם המערבי, כל משטרות העולם המערבי, בארצות הברית זה הרבה יותר גרוע בקדנציה הראשונה של טראמפ ועוד קשורת לבחירות.

האף-בי-איי ניסה לתפור אותו על תיק תפור על הרוסים שהוא ניסה לש... איזה הוא ואיזה רוסים ואיזה סיפורים וזה אגדות. כלום ושום דבר. אוקיי? רק שם השיטה היא אחרת. אתה... אז נכון, אז הוא כבר לא היה נשיא, אבל הוא החים שאורי בית, קדנציה שלמה של ביידן, והגיע עם הבנה מלאה מה הוא עושה וסוגר חשבונות. בסדר? פה עוד לא הגענו למקום של סגירת חשבונות, אבל זה קרה שם. בצרפת מריל לפן היא המועמדת הבטוחה לנשיאות צרפת. מה עשו? לקחו, יש תרגיל באיחוד האירופי שאתה לוקח סכומים של האיחוד האירופי שנותנים לך בשביל העיסוק במסדרונות האיחוד ואתה מממן איתו את העוזרים הפרלמנטריים שלך בתוך צרפת.

כולם עושים את זה. כיוון שכולם עושים את זה, קל לתפוס אותה בזה. עשו מסע צייד, תפסו אותה בזה, פסלו אותה מנשיאות ושפטו אותה למאסר. נהדר, נכון? זה עובד בכל העולם. אמר אביר. זה פיצ'ר של הווק, של הפרוגרס, של המרסט הפרוגרסיבית שמנסה לפרק מדינות, להשתלט, לייצר מדינה גלובלית, אחת גדולה עם סדר עדיפות שהמדכאים למעלה והמדכאים למטה, לא ניכנס לסיפורים האלה, גם זה פודקאסט. אוקיי? אז זה הסיפור. זאת אומרת, כל מערכות אכיפת החוק. למה? כי אחת העקרונות של הווק, מהפכה שקטה. דבר ראשון, יש לנו זמן. הרבה שנים.

קודם להשתלט על המוסדות. ומוסדות שלא נצליח להשתלט עליהם, נקריס אותם. רגע, אתה גם בעניין הזה של אכיפה בררנית. בוודאי. אם השתלטת על המוסדות ואם אתה יכול לשלוט במשטרה, אתה שומע נרטיב, משטרת בנט, משטרת בנט, נכון? אבל את ההנחות עושים לצד השני. זה בדיוק המניפולציה הסמנטית. שאני אומר שיטה בולשביקית ידועה. אני מאשים את היריב במה שאני עושה בעצמי. ואז עסוק להתגונן ואולי לא נתקוף אותו. כן. איפה פה בישראל ממש רואים את האכיפה הבררנית? איפה לא? תגיד לי אתה. איפה היה בעולם המערבי שאין משטרה אפקטיבית בלי הפרה לסדר?

רק על זה היה צריך להכניס יועץ משפטי לכלא. גרירו את מדינת ישראל לכאוס. מכוון למה כאוס? כדי לקריס את הממשלה בכאוס ומתוך הכאוס יצא סדר חדש. פרוגרסיבי, אוקיסטי. בסדר? זו השיטה. ככה זה עובד. אז הנה לך. כמה אחפו, הבעירו את יעלון, גרמו נזקים איומים, עשו דברים שלא יעשו, ניטפלו לילדים של חברי כנסת. טלי גוטליב, ילדה מוגבלת יש לה. הביאו אותה להתפרצויות זעם בתוך הבית כי לא יכולה לצאת לה, היא חייבת כל יום להיות בסגרו לה את הכניסה לבית. זה אנשים שצריכים ללכת לכלא. התעללות בקתים, חסר ישע, תחשוב שזה היה קטין שמאלני, לשר שמאלני שעשו את זה ימנים.

איפה הם היו היום? או הילדים של המיכאל שיקלי, או הליווי הזה של שרים והוצאתם משלבתם וניהנו המכוניות שלהם, שר המשפטים ישב בתוך האוטו שלו וניהנו אותו כמו... זה אנשים שצריכים ללכת לכלא. אין דברים כאלה במדינה דמוקרטית. אין דברים כאלה. למה זה קורה? כי זו אכיפה בררנית. מה שמותר לו, אסור לך. ואתה יודע את זה. אין אבל מישהו שמפקח על הדבר הזה? מי יפקח? לא אמרו לדורף שמפקח על המשטרה? כן, מח"ש. מי מחזיק את מח"ש? פרקליטות. מה קורה כשהמשטרה מנסה להתנער מהשותפות הרעילה הזאת מהפרקליטות? למה היא מנסה להתנער?

כי היא גילתה שהיא פח זבל. בתיקי נתניהו באים ואומרים מי נתן את ההוראה? פרקליטים אומרים זה לא אנחנו, זה החוקרים. החוקרים אומרים זה הם ישבו בחקירה. אוקיי? אז כשאתה מבין שזה רעיל, אתה רוצה להתנתק. מה קורה כשאתה צריך לטייח את פרשת הפצארית יועמשיק? זאת אומרת, אתה צריך להגיד שאין כלום נגד היועמשיק, למרות שברור לכולם שהיא חלק מההפיכה. היא צריכה ללכת בכלא. היא אמרה בצמאהם רוצים אותי בכלא. נכון, רוצים אותך בכלא, את צריכה לעמוד למשפט. כן, אז מה עושים? אומרים לראש להב 433, תגיע לפה עם הקצין שלך שידוע כתופר תיקים עוד מתיקי נתניהו, משולה.

אז הוא אומר, אני לא רוצה את משולה. אני אחליט, אני מפקד 433. אני אחליט את מי חוקר. ככה הבינו שהוא בעיה, והוא לא ישתף פעולה. מה עושים? תופרים לו תיק, שולחים את מח"ש לעצור אותו לעיני מה קרה לתיק הזה. הוא עדיין בתפקידו, לובש מדים. הוא גם יהיה ראש אגף החקירות הבא. נו, אוקיי? אתה צריך לא להיות ילד ולהבין איך זה עובד. ככה זה עובד. אז למי באמת המשטרה נאמנה? קודם כל, שוטרים נאמנים רק לעצמם, בעיקרון. אתה נאמן למי שמקדם אותך. זו התרבות הארגונית. אבל בגדול, המשטרה הייתה... בנו אגף שילחם בפשיעה במשפחות הפשע.

והוא עבד נהדר. למה? הכריסו את משפחות הפשע היהודיות. מי תפס מקוםן? משפחות הפשע הערביות. ומשפחות הפשע היהודיות, או שהם סינדיקטים בינלאומיים, או שהם עובדים אצל המשפחות הערביות. משפחת הפשע של שבט אלסנה מחזיקה, עושה פרוטקשן בבר שבע עצמה. אז היה משפחת הפשע של זגורי, שנמצא היום במשפט ונידון למאסר עולם לשלושה. הם עובדים קבלנות משנה אצל משפחת אלסנה. זאת אומרת, הערבים מעסיקים את היהודים היום. בסדר? עכשיו, מסיבות פוליטיות, אין לאליטה אינטרס להשתמש, להכריס את ארגון הפשע הערבי. אין לה. מה זאת אומרת אין לה?

אין לה, הם מערערים את הריבונות הישראלית. האליטה שלנו רוצה מדינת כל אזרחיה. סיפרו לי סיפורים כמה שהם רוצים. בסוף תן לי את מטרת העל, ותראה איך הכל מתקנס למטרת העל. אתה יכול להסביר כל החלטה של בג"ץ לפי מטרת העל. מטרת העל זה מדינת כל אזרחיה. מדינה פלסטינית ומדינת כל אזרחיה. מתפצלים לשתי מדינות. יהודה ושומרון מדינה פלסטינית, מכביש 6 מערבה מדינת כל אזרחיה. שהיא תהיה כמו צרפת. זאת אומרת, המוסלמים יתחילו שיהיה אפליות, איסלאמופוביה, הם יעשו מה שהם רוצים. כבר היום בתל אביב הם מתפללים בהפרדה, יהודים לא בהפרדה.

אתה מכיר את הסיפורים האלה? למוסלמים מותר הכל לך. לא אכיפה בררנית. התחלנו את הסיפור. מהר מאוד שתי המדינות התאחדנה. בדרך לחליפות אסלאמית שתכיף את העולם כולו. אתה הרי יודע שאירופה עוד מעט... למדינות ערביות, מדינות אויב לכל דבר ועניין. אז בעצם המשטרה נאמנה לאינטרסים של האליטה הזאת? בגדול בנו את להב 433. מרגע שהוא הפסיק לעבוד מול משפחות הפשע באמת, בנו איזה מבנה שיטפל במשפחות הפשע, הכל רמאות. איך אתה יודע שזה רמאות? שם או שם ניצב מוסלמי. ניצב מוסלמי, חק ערב. החוק של המוסלמים אומר שאם אתה מכניס אנשים לכלא ומדכא אנשים במבני המחאה, אתה תעמוד למשפט ערבי, חק ערב, ותשלם פיצויים.

לכן כאשר רצחו מישהו, משפחת פשע רצחה מישהו, איפה שהניצב הזה היה, אתה זוכר איך הוא קפץ מעל המדרגות ונמלט? למה? כי הוא היה צריך אחרי זה לשלם מיליונים למשפחה של ההוא. אז ברור לגמרי שכל מי שעיניו בראשו יודע שהוא לא יכול לעמוד בראש דבר כזה. מה זה? זה הצגה. למה? כי אתה לא רוצה לכריס אותם. למה? כי הם מערערים את הריבונות הישראלית. מה אתה רוצה? איך עושים מדינת כל אזרחיה? יוצרים מצב שאין ריבונות ישראלית בדרום, אין ריבונות ישראלית בצפון, נשארים ישראלים רק בגבולות החלוקה באזור תל אביב, ומבינים שזה כבר לא מדינה ישראלית, אז עושים מדינת כל אזרחיה.

וגם אמרת פה שיש נאמנות לארגון. אז נאמנות לארגון מה זה? אז עוד פעם, אני חוקר ב-433. יש אנשים, חוקרים שהוציאו את דיבת הארגון רעה, שהפכו אותו לאט לאט, האנשים האלה מוקצים חמת מאוס בלהב. אתה יש עדיין ראש חטיבה בלהב שהוא עדיין מגוורדיה הישנה. יש קבוצה מגוורדיה ישנה. לא אוהבים כל כך אותם. אז אתה מסתכל על המפקד שלך. אם המפקד שלך עומד עם בנימין ועצרו אותו והשפילו אותו, הוא המפקד שלך. מי האויב שלך? מי שעצר אותו. אז הפקיטות היא האויב שלך. אם אתה בלאט, או הגברת שרינה סבן שעוזרת שלו, ואתה עסוק בתפירת תיקי נתניהו ובהגנה על הטיוח סיפור היועמשית פצארית, אז האויב שלך הוא מי?

הוא מפקד להב 433 ואחרים. אז המשטרה היא לא גוף אחד. אין היום משטרה אחת. יש לה נאמנויות ואנשים נסחטים. צינים בכירים נסחטים. רוני אלשיך אמר את זה ועשו את זה בדיחה. אני אומר לך מפורשות. בכלל בארץ, ברגע שבן אדם מגיע לעמדה מסוימת ויש סיכוי שהוא יהפך לאושייה שיכולה לקבל החלטות בדרג לאומי, ארבעה משרדי חקירות יושבים. כדי למנוע ממנו להגיע למטרה. המשרדים האלה קשורים לקבוצה מאוד ספציפית בציבוריות הישראלית. לקבוצה הזאת יש קשר עם הפרקליטות. והחומרים האלה עוברים לפרקליטות. ולקבוצה הזאת יש האקרים שעובדים בשבילה.

הנה למשל סרטון שהודלף לערוץ 12, הוא לא הודלף רק לערוץ 12. יום לפני ההדלפה הקרנה בערוץ 12, הוא ניתן להאקר ערבי שניסה להלבין אותו ברשתות הבינלאומיות. איך הוא עשה את זה? הוא פתח דף מזויף של אבו עלי אקספרס, שהוא אתר שכולנו מסתכנים, לא מכירים. נתניהו התראיין בו. זאת אומרת, אתה יכול להגיד, זה סופר אמיתי ומאמן. בסדר? היום לפני הוא פתח דף מזויף של אבו עלי אקספרס והכניס לתוכו כל מה שאבו עלי אקספרס פרסם. ואז הגיע הרגע ובמקביל לערוץ 12 הוא פרסם את הסרטון. בהתחלה בערוצים הערביים במדינות ערב.

זה רץ כמו אש בשתי קוצים. למה? ככל שזה רץ יותר, כשזה מגיע לערוצים המכובדים, זה כבר ויראלי, אתה לא יכול לעצור את זה. אתה גם לא רוצה, כי אתה יכול להגיד, זה רץ בכל הערוצים. תראו מה מקרינים. ואתה מוותר על הבדיקה. אם הם מוותרים על הבדיקה, לך הסון בלי לבדוק. הסתכלה אמרה, רגע, רגע, מה זה? המשפרים אתה יודע, כל מדינה אליטה היא הברכה של מדינה והיא גם הקללה שלה. מזלנו שהאליטה המייסדת הייתה כמו שהיא הייתה ועמד דרושה אדם כמו בן גוריון. הקללה שלנו מאז שנות התשעים זה האליטה הזאת שהדבר היחידי שהיא רוצה זה להחליף את העם שלה ואת מבנה המדינה שלה.

לא היה עוד דבר כזה. והיא מורכבת קודם כל מאנשי הון שמפעילים פוליטיקאים, פוליטיקאים ממקרטון. אין להם שום משמעות לפוליטיקאים. מה הם עושים? הם נותנים לך סופרמרקט של דעות. תבחר לאן שאתה רוצה ללכת, כי ממילא כל הקבוצה תלך כגוש ואם היא זכתה בבחירות היא תלך עם הערבים ויעשו מה שעושים בבחירות עם ערבים, תחת מילים מאוד יפות. למשל, לאן הלכו כל הכספים שזרימה ממשלת השינוי למגזר הערבי? למשפחות הפשע. למה? כי משפחות הפשע שולטות על העיריות. אם אתה נותן לעיריות כסף למי נתת? ואז משפחות הפשע נהפכות פתאום, הן מקבלות בוסט ואחר כך מתפלאים שהרמת הרצח שלהם או חיסולי החשבונות היא הרבה יותר גדולה.

נגעת גם בעניין הזה של מח"ש. על הנייר צריכה לפקח על המשטרה. מח"ש זה ארגון מושחת. אני אומר, ארגון מושחת, אבל שחיתות היא כבר לא מילה גסה במדינת ישראל, שמשרת אינטרסים של אנשים שהיו צריכים לשבת היום בכלא. תשאל את משה סעדה, הוא היה סגן ראש מח"ש. אגב, ההאקר, זה שטפר את תיק מאה כנראה, אותם מאפיינים נמצאים בתיק בתקופת מחאות בלפור זה היה בירושלים. המחאות נגד נתניהו וזה. אז ניסו לייצר סרטון פייק שסעדה כממלא מקום סגן ראש מח"ש מכה חשוד. ואז משפחות הפשע נהפכות פתאום, הן מקבלות בוסט ואחר כך מתפלאים שהרמת הרצח שלהם או חיסולי החשבונות היא הרבה יותר גדולה.

נגעת גם בעניין הזה של מח"ש. על הנייר צריכה לפקח על המשטרה. מח"ש ארגון מושחת. אני אומר, ארגון מושחת, אבל שחיתות היא כבר לא מילה גסה במדינת ישראל, שמשרת אינטרסים של אנשים שהיו צריכים לשבת היום בכלא. תשאל את משה סעדה, הוא היה סגן ראש מח"ש. אגב, ההאקר, זה שטפר את תיק מאה כנראה, אותם מאפיינים נמצאים בתיק בתקופת מחאות בלפור זה היה בירושלים. המחאות נגד נתניהו וזה. אז ניסו לייצר סרטון פייק שסעדה כממלא מקום סגן ראש מח"ש מכה חשוד. זה אותה עבודה, אותם סימנים של זיוף כמו הזיוף שלנו משדה תימן.

אז אנחנו מבינים את השיוך הפוליטי שלו. אנחנו מבינים את הקשר שלו להאקרים פלסטינים אנטי ישראלים וכל אחד שייקח את זה כדמיונו וכ... אבל כמו שזה נראה היום, כמה שאתה דמיין גרוע, המציאות מסתבר הרבה יותר. אז אתה בעצם מצייר פה איזשהו דפוס מאוד מסודר של עבודה. יש בן אדם שלא בא להם טוב נגד האינטרסים שלהם והם עושים מה שקראת לזה בהתחלה, מסע צייד לזה. נכון. זה שיטת עבודה בעצם לאורך נורע לתחומים. יש טעות שאומרת שצריך להיות מנהיג. נכון. זה הארגונים של זקני ציון. כולם צריכים להתכנס לישיבה והם מחלקים עבודה.

זה לא עובד ככה. אז יש כמה מנהיגים טבעיים. זאת אומרת בתקופה שעוד אליטות הונהגו על ידי פוליטיקאים אז היה לנו את אהוד ברק ואת בנימין נתניהו. שני תאומים סיאמיים משני קצוות המפה הפוליטית שייצגו את האליטה. בנימין נתניהו העלה את האליטה הזאת. הוא שמר עליה בגופו. הוא נתן לה גיבוי בתקופת אולמרט. הליכוד מעולם לא הבין בכלל מה איזו בעיה יש לו עם בית המשפט העליון כי היה הסכם בלתי כתוב שאומר שמור לי ושמור לך. אז כולנו נרעיש אבל ברגע שאנחנו צריכים שמור אחד על השני, הכל יהיה בסדר. ואז נתניהו התחיל לגדל אליטות חדשות.

הוא עשה את זה משום שבמדינת ישראל אין חוק שמגביל מנהיגים לשתי קדנציות שזו טעות איומה. דמוקרטיה בריאה צריכה מנהיג לשתי קדנציות נקודה. למה? בקדנציה הראשונה הוא פועל כדי להיבחר, אז הוא פועל להשגת יעדים לטווח קצר שהם נראים. בקדנציה השנייה הוא חייב לגדל יורש. למה שהוא לא יוציא את הקאקה שלו החוצה? בסדר? ולעבוד על יעדים לטווח ארוך כי הוא לא צריך כבר להיבחר. ואז זה מושלם. ברגע שאתה נותן למישהו להישאר הרבה, האינטרס שלו מתחיל להיות מיסו שלטונו. ואז כל בן אדם שקצת עושה קולות של מישהו שיכול להחליף אותו פעם, אתה מעיף אותו כשהוא קטן.

זה מרדד מאוד את הסביבה שאיתה אתה עובד. זה יוצר בעיות בטווח הארוך וזה יוצר סטגנציה ושחיתות. בעצם האינטרס פה הוא לייצר סטגנציה בכל המוסדות. זה לא אינטרס, זה תוצר. סטגנציה זה חלודה. אתה רואה את הסוף מערכת למצבים מתמשכים, אורך זמן, היא מעלה חלודה. בסדר? שני התומסי סיימה האלה מרגע שנתניהו... נתניהו בגד באליטה או הם חשבו שהוא בגד בה ב-2015 והם יצאו נגדו עד אז הוא לא נגע בהם. ברק ניסה להשתלט על המערכת ונכשל. העובדה שנתניהו הצליח וברק נכשל גרמה לו בפנים... אז הוא סוג של מנהיג שבאמת מנווט את המחאה ומגדיר אותה ונותן לה זה.

ארון ברק הוא סוג של הרב עובדיה של המחאה כזה. אבל בעלי ההון האמיתיים מאחורה, קובי ריכטר, אורני פטרושקן, אנשים כאלה, אלה המנהיגים העיקריים שמנהלים את העניינים מאחורה. לחלקם יש כמו אילן שילוח, יש משרדי פרסום. משרדי הפרסום האלה חיים נהדר מהמחאה. למה? מגיע כסף מממשל ביידן, מהאום, מעמותות. זאת אומרת הממשלים החיצוניים באירופה ובארה״ב ובאום נותנים לעמותות, העמותות מייצגות אותם, מעבירות לפה ויש איזו העברה כזאת של שרשרת מעמותה לעמותה לעמותה ואז אתה לא כל כך מבין מי נתן את הכסף ולמה. ובצורה כזאת מדינות בוחשות נהדר בתחומי מדינת ישראל ובכנסת שלה, בתהליכי קבלת החלטות, בחקיקת חוקים וכדומה.

אז נוצר שוק, שוק של מחאה. בסדר? היא מעסיקה, יש תחומים מסוימים שזוכים לחיים. כל האוטובוסים עובדים, כל הבמות והרמקולים עובדים, יש לך סקטורים שחיים מזה, משרדי פרסום, למה אתה רואה קמפיינים מטומטמים? זאת אומרת מה הם לא מבינים שזה עובד נגדם? הם מבינים, אבל הם מרוויחים על זה כסף. אז לא אכפת להם. אוקיי? קודם כל הכסף. כסף נכנס לכיס ולא משנה מה קורה. בדיוק. ולכן כל שבוע אנשים קמפיינים ולא משנה מה. בסדר? הפגנה לא חשוב על מה, העיקר שהכל יזרום והכלכלה תעבוד והקבוצות האלה גם התארגנו בצורה כזאת שאני לא מעסיק יותר אנשים.

אם אני שמאלני, לא מעסיק ימנים. אני מעסיק רק את אנשי שלומנו. ככל שאתה קרוב יותר לצלחת, אתה מקבל יותר הצעות. תשאל כל מיני אנשים, הורים של חטופים, שמוכנים לדבר ויספרו לך מה קרה בוועד החטופים, לאן זה הלך ומה עשו עם הכספים. וואו. אבל אין זה שאלה, זה עוד פעם, זה פיעוח. אין לך מושג. כי היינו צריכים לקבל עמותה אחראית מתפרקת, שמה את הכספים ואומרת זה מה שקיבלנו, כך הוצאנו את הכסף, מהמעט שמוציאו ראינו וגם מי הוציא. הורים של חטופים שהכריחו אותם בעצם להוציא כל מיני דברים ואז אתה מגלה מה קיבלו משפחות חטופים גורניש-מגורניש.

מה קיבלו משפחות חטופים שחשבו אחרת מהוועד? כלום ושום דבר. אז הנה לך. אז האליטה אם יש להם חקירה פלילית הם לא יכולים להתמנות, ובג"צ כמובן, אנחנו כבר מבינים מה בג"צ עושה. הוא לא עושה מה שהוא צריך לעשות, הוא לא שופט, הוא פוליטיקאי. למה תקרא על איזה פסקי דין מסתבכים. הם כותבים פה פוליטיקה. פשוט פוליטיקה. שזה סוג של ארגון בקריסה שכל העם לא אגזבז לו. והוא לא מבין. ואתה רואה דוד פטר הזה שעומד ומכה בהם. הוא מצליב בהם והם צוחקים עליו, הם מזלזלים בו. כמו המטה הכללי שעשה וצחק על גופמן. זאת לא סיפור בג"ד.

הם לא עגים לו והם לא מבינים שהבדיחה עליהם. שהעם יושב מסתכל עליהם, לא עג להם, בז להם ובטוח שלא צריך פה יותר במדינת ישראל בית דין גבוה לצדק ואין זכות לעמידה לאויבים שלנו בזמן מלחמה ושופטים לא צריכים ללכת לבקר אסירים בזמן מלחמה וזה לא עניינם כמה קלוריות אסירים מקבלים בזמן מלחמה זה מה שהעם רוצה, אבל הם לא מבינים והם בטוחים שהעם איתנו והכל איתנו ובקדנציה הבאה יהיה לנו יופי ונצליח ואיך נצליח? מייצר סופרמרקט של דעות, המטומטמים יצביעו אם הם ימין יצביעו ימינה, שמאלה, כל הקבוצה הזאת תתכנס לברית שמאל אחת, אי אפשר בלי הערבים והם יעשו מה מטרות של אלה שיש להם מטרות בקבוצה הזאת.

מי אלה? הדמוקרטים שזה הדבר הכי לא דמוקרטי שיכול להיות, תקרא את הבצע שלהם, לסגור טלוויזיות, לסגור ערוצים, לעשות חינוך מחדש לאוכלוסיות, לסגור. אגב זה בריטניה, זה המודל הבריטי, לנטר את הלייקים ברשתות החברתיות, להעמיד אנשים לדין וכולי. מי עשה פה סדר? משפחות הפשע ערביות. אנחנו נגח פה הרבה במהלך השיחה בעניין המשולש, נקרא לזה משטרה, פרקליטות ומשפט. איך זה נראה כל הקשר ביניהם? מה חלוקת התפקידים? אז בהתחלה המשטרה הייתה עושה את הדברים האלה לעצמה, הייתה תופרת כל הדברים האלה, הייתה תופרת תיקים בעיקר בתיקי רצח.

היו לוקחים עבריין שהיו בטוחים שזה הוא, מכניסים לו מכות רצח או לא עבריין בתיקים אחרים. יכולים להיות אנשים, היה קצין צה"ל אחד, אבל לא ניכנס לזה, גם פה. מכניסים לו מכות רצח, מתעללים בו, כל השיטות הרגילות ופשפשים וחרה ומה שאתה רוצה, ומשה סדום, והשפלות, אתה כבר מאבד את המקום שלך, אתה לא יודע מי אתה, ואתה מוכן להודות ברצח הרלוזורוב רק שיעזבו אותך, אז אתה מודה ואחר כך ככה זה עבד וזה היה יופי. ואז הקימו את היחידה לחקירות חמאה במשטרה, יחה, ניצב בנימין זיגל, הוא קיבל ניצב כדי להעיף אותו משם כי הוא היה רציני מדי.

ולזיגל היו שאיפות, הוא היה יזקן, הוא לא זה, אמר, הוא פוליטיקאים מושחתים, צודק. שלטון מפא"י שנים על שנים על שנים במעלה חלודה, אמרנו סתגנציה, נכון? בריכת דגים, איפה שאני שם את היד אני שולף. אז הוא חבר ליועץ משפטי צעיר, אהרון ברק, ושניהם מבצעים מעשים שלא יעשו. בניגוד לפרוטוקולים, כל המחלות שאנחנו רואים, היום ראינו אז. ברק במשרדו חקר חשוד בלי להזהיר אותו שהדברים יכולים לשמש נגדו. ולא אמר לו מילה, למה? כי זה התאים לאג'נדה. בסדר? היה עצור שידעו שהוא רגיש לליזול, אז זיגל דאג שכמות הליזול בחדר שלו תהיה כזאת שאחרי ארבע שעות הוא יודע במה שאתה רוצה, רק שיוציאו אותו מהחדר.

בסדר? היה גם אחד שהתאבד בחקירות, אבל זה היה... פתאום המשטרה הבינה את הכוח שלה מול פוליטיקאים. החבירה הזאת, ההליכה לפוליטיקאים, יצרה סוג של ברית עם הפרקליטים, למה? כי במקום שאתה תעשה ואחר כך הפרקליט יגיד איזה מטומטם אתה, למה עשית ככה, אני צריך את זה ככה. תן לי פרקליט מלווה, הוא ילווה את התיק, ואז התיק כבר יהיה מוכן. הוא יחליט מתי הוא בשל, מה הוא צריך שהגיש תביעה. כאילו בתהליך נוצרה ברית של אגף החקירות, היחידות המיוחדות של המטה הכללי הארצי, והפרקליטות. עכשיו בהתחלה השתמשו בזה, למה תשתמש בזה?

בשבילנו. מה זה בשבילנו? 1996, רפאל איתן הולך להיות שר המשטרה. שר עצרו. למה? שר המטכ"ל לשעבר. הוא לא בא להרים טלפון למפכל לשאול אותו מה שלומו. מה עושים? כיפד ראשו. הוא לא נוח למשטרה, הפרקליטות עוזרת. ממציאים חקירה ולא נותנים לו להיות. שר המשטרה. פברואר 2001, ריבלין מתמנה לשר המשפטים. ראובן ריבלין. אין בבוקר, פותחים לו חקירה. הוא לא יכול להתמנות. הוא האיש שמציא את המושג כנופיית שלטון החוק. והוא האיש שעליו אתה רואה את הסחיטה בהתגלמותה. אדם ימני שבז להם וקרא להם כנופיית שלטון החוק, נהפך לנשיא שמאלני.

למה? חרב. בסדר? 96, יעקב נאמן, שר המשפטים. לא נוח לפרקליטות, המשטרה עוזרת. 99, עפרת ישי, בשכת עורכי הדין. אז היו עוד הרבה קטנים, אבל בקטנים לא נתעסק. תעתי איתך עפרת ישי כדוגמה בולטת. ואז הגיע הסיפור הפוליטי. פתאום אתה מבין את הכוח שלך. מתי אתה מבין שיש לך כוח פוליטי? כשאריק שרון ראש ממשלה. למה מתפתחים מספר תיקי חקירה שקשורים אליו, בעיקר תיקי יוון. וכנראה אריק שרון הוא לא מטומטם וברור לנו. בן אדם לא משנה את דעתו 180 מעלות אחרי שהוא מנצח אינתיפאדה ונסוג מרצועת עזה. למה נסוגת? כדי להיות אטרוג, נכון?

גם זה פודקאסט. איך מתרגים מה זה המושג דרוג, אבל הוא נהפך לאטרוג. אטרוג זה מישהו שהאליטה שומרת עליו. איך היא שומרת עליו? דרך המשטרה, דרך הפרקליטות, דרך היועץ המשפטי לממשלה ודרך אמצעי התקשורת, תקשורת הליבה הישראלית שמהדהדת אותו. במקום שזו תהיה תקשורת שתבקר את הגופים האלה, היא בעצם הפשעה להם. והרבה פעמים העיתונאים הם הטריגר. הם יוצרים את האילה שדרכה המשטרה תפתח בחקירה. כמו שאמרנו בהתחלה בשלב... כן, נתניהו כולם ממתיקים שהתחילו בכתבות איתו. להכין את דעת הקהל. בעצם הפרקליטות והחוק והאגף החקירות הולך.

אז פתאום המשטרה בסיפור אריק שרון פעם ראשונה, הפרקליטות מבינה שאפשר להשתמש במושג הפקיד כמנהיג או פרקליט כמנהיג גם לסילוק דמויות. מה עוד שזה מתחיל להתפתח בעולם המערבי כולו. הקורבן הבא שעליו נעשה ניסוי כלים הוא הנשיא משה קצב. משה קצב פנה מיוזמתו ליועץ המשפטי לממשלה. הוא עשה לו כיפה אדומה. משיחה שאמורה להיות, באמת אני לא ניכנס לסיפור הזה. אני אתען שאם היה ערוץ 14 באותה תקופה והייתה תקשורת ימין ולא היה מורשה. אני עומד על דעתי שאם המשפט היה מתנהל בדלתיים פתוחות ולא בדלתיים סגורות, הוא לא היה מורשה.

והתיק הזה תפור מלמעלה עד למטה. והתיק הזה היה מסע צייד. עכשיו אם הוא עשה או לא עשה זה כבר לא רלוונטי. כי לעולם לא תדע עוד פעם. אתה יודע מה? אני זה שביקש להיפגש איתו, הלכתי אליו הביתה. הוא ואשתו חיים כמו זוג יונים. התחתן, נראה אותך אחרי 25 שנה, תבגוד באשתך, אני רוצה לראות איך היא תחיה איתך אחרי זה כמו זוג יונים. בסדר? אז מתוך התאגות של האיש, איש ירד המים, באמת. אז היו כל מיני סיפורים וא אליטת צעיר כנסי. הוא התכוון לחזור ולהנהיג את הליכוד. עכשיו עוד פודקאסט זה הפחד הקמאי של האליטה מהבבונים, מהמזרחים.

והנה לך מנהיג אותנטי בבון שהולך להנהיג בבונים ולשנות את כל התרבות הקיימת היום לתרבות בבונית מן המניין. בסדר? אז הנה הפילו אותו. עכשיו אנחנו יודעים מה אנחנו שווים. מה אנחנו עושים? מתפתחת לנו סכנה דווקא לא מהליכוד. מזכיר לך הליכוד היה שומר בית המשפט. מאולמרט בהתחלה חשבו שזה רמון. סיכלו את רמון. לאחר מכן סיכלו את אולמרט. ואז הגיע סיפור נתניהו. כיוון שנתניהו טיפח שתי אליטות שהיה ברור שהם הולכות לראש את האליטה הזאת, וכיוון שאם היינו נטרשנו אותה, החזון של מדינת כל אזרחיה לא ייפול, היה צריך להשמיד אותו, להרחיק אותו מהחיים הציבוריים, ושמענו את רוני אלשיך לא חשבנו שאחרי חמישה תיקים ותשלום עתק, רון עתק כזה לעורכי דין, האיש לא יתקפל מאוד כשהציעו לו תנאים טובים מאוד, רק תלך.

רק תלך. ועד היום חושבים שהוא ילך. ואגב הוא היה כבר מזמן לא ראש ממשלה, לולא הם. אתה שואל אותי, הוא ראש ממשלה רק בזכותם. מפני שהתהליכים, הקורוזיה, הסטגנציה בתוך הליכוד הייתה כזאת שהוא כמעט הפסיד. כל מה שהיה צריך זה לעזוב אותו בשקט. אבל הם עשו את הטעות, הם נגררו לזה, הם עשו טעות גדולה הרבה יותר. קובי רשטר אמר בבמות של קפלן, אנחנו הכלכלה, אנחנו הביטחון. היום כבר לא אומרים אנחנו הביטחון. אנחנו ואנחנו ואנחנו ואז גם אתה מתחיל להבין איך הם שולטים בכל המערכת. אתה מבין שלא מספיק להיות פוליטיקאי, זאת אומרת למעט בודדים היה ספר ממה אתה מצביע ימין ומקבל שמאל, כן?

אז היו מעט מאוד אנשים שהבינו אבל רוב האנשים כולל השרים כולל ראש הממשלה לא הבינו. הם היו בצד השני בכלל. הם היו עם האליטה. נתניהו במידה רבה עד היום בליבו הוא איש של האליטה. שים לב למינויים שלו, מי האנשים שמתאימים לו? זה אנשים צריכים לקפלן. זה לא לוחמים כמו טלי גוטליב. היום כשהם חפשים את ראשו, הזוהות תלוי באנשים כמו גוטליב וסעדה. אבל לפני עשר שנים איפה הוא היה מסתכל עליהם? להפך, הם סיכנו כל מה שחשוב ויקר לו. בסדר? אז גם הוא, היתרון הגדול שלו זה שהוא עבר מהפך. אתה אומר נתניהו אתה הראש, אתה אחראי בסדר, אבל הוא הראש אחראי הבין והתהפך.

ואתם נשארתם. רוב האנשים לתעמי, למעט הקבוצה שאיתו באש ובמים, מצביעה ימין כי פוחדת מהשמאל. זו האמת. ואם היא לא הייתה קבוצה שהיא כל כך, באמת, השלטון של הימין בחמישים שנים האלה הוא מעורר רחמים. הוא מעורר רחמים כי רמת הימין לא יודע לשלוט. הוא לא יודע לשלוט. אתם לא מבינים מי נגד מי, אתם לא מבינים למה קורים דברים. רמת הייעוץ האסטרטגי שלהם היא גרועה מאוד. הם הולכים באמת על כל הדברים הלא נכונים ומעזבים את הדברים הנכונים וככה זה נראה. אבל הימין נולד מחדש איפשהו ב-2023, ערב המלחמה. ויתעצב והתבגר בתוך המלחמה.

והיום זה ימין אחר שיודע מה הוא רוצה. זאת אומרת הסיפור נגמר במידה רבה. האליטה הלכה בטעות נוראית וחשפה את כל נקודות העוצמה שלה. וכל מה שאת צריכה עכשיו זה לבדוק למה. למה אין אנשים ב-8000 מספיק אנשים משלנו? כי יש ממדאו בידיים של הווק. פרקליטות היא בידיים של הווק. מצח הוא בידיים של הווק. אתה מגלה את מוקדי הכוח, אתה מבין את העניין, אתה מבין שהיועלם היא שגרירת הווק בצה"ל והיועלם בשב"כ היא שגרירת הווק בשב"כ. ואתה מבין שבכל אוניברסיטה יש יועלם כזה ובהסתדרות הרפואית יש ובכל מקום שיש יועלם או תקרא לו איך שתקרא לו, סגן נשיא לענייני מגדר יש בלגן.

אז בעצם המחאות חשפו, נקרא לזה לימין את מוקדי הכוח שהם... כן, כמו רקדניות מדהימות בתלבושת נהדרת שברגע אחד כל התלבושת נופלת לרצפה ואתה מגלה אותם עירומים כביום יבלד. ואתה מבין את נקודות התורפה שלהם. ועכשיו זה רק יש. רשמת איך משתלטים ממדא? אז ממדא תקוות. זה רק עניין של זמן. בתפש? אוקיי, אז יש קבוצות, זה שאתה מחליף בן אדם אין לזה משמעות. זיני החלפת זיני בשב"כ. כל השב"כ שורץ שנים! מיום קיומו. הוא, איך נאמר, ארגון שמשונף למפ"ם. מפ"ם שבין גוריון רעד ממנה. שפרק את הפלמ"ח כי למפ"ם היה צבא.

אבל השי נולד במפ"ם. ועד היום זה ש... איסר הגדול, הראשון הרג אנשי ימין, רצח אנשי ימין, עשה דברים שלא יעשו. אפילו פקד השב"כ המעולה שהציל אותנו בשביעי לעשירי בזה שהוא ביקש מהכוחות לא לעלות לעמדות, לא להרגיז את צינוע. אפילו הוא לא מגיע לדברים שנעשו אז. זה גם לא סלק. נכון, אז נוצר מצב שהחבר'ה האלה בבו ידי הם קרבו את קיצם. הם יכלו למלוך עוד 20 שנה. אז בסדר, היה ערוץ 14. אז אתם לא יכולים יותר להשפיע על גרומי ימין. אז יש מצב שתאבדו לאט לאט את העמדות שלכם. אבל אין בבון שלא רוצה להיות כמוכם.

אני מקבל כסף, אני עובר לתל אביב, אני הולך לזה, אני הולך להייטק. אני רוצה להיות חלק מכם. אני מעריץ אתכם. טייסים, גם אני רוצה להיות טייס. הם גיבורים. ופתאום הם עושים מרד במדינה היהודית. ונוצר מצב שכל האייקונים האלה נשברים לרסיסים. אתה מבין שזה בסך הכל אנשים שמתחת לתחתונים כשנופלים הבגדים, מה שיש לי יש להם אולי שלי יותר גדול. תסח לי על המחשה. רגע, למה לא אני? ותראה איך הם מתפקדים באליבות. הם הביאו עלינו את השביעי לעשירי. וואו. מתוך רצון שלא להגיד לראש הממשלה שלא יעשה מלחמה. כי זה מעניין כי השמאל אומר פעם.

היא הבלוף הגדול מתחילת שנות ה-2010 מ-2010 ואלאה. זה נתניהו רוצה לשמר את שלטונו. נכון. בדרך של להבעיר את המזרח התיכון ממש לא נכון. נתניהו משמר את שלטונו בדרך של לא לעשות. בין שתי החלטות, אם יש החלטה לא לעשות, תמיד תתקבל החלטה לא לעשות. זה היה נתניהו לפני השביעי לעשירי. היום הוא ישחרר. אתה אומר שהשביעי לעשירי שינה אותו. לחלוטין. זה גם לא השביעי לעשירי, הוא היה די עלוב בתחילת המלחמה. מבחינת ההופעה שלו הוא היה חסר ביטחון. הוא לא ידע מה הוא עושה. אני חושב שערב הכניסה לרפיח ופרישת בני גנץ ואייזנקוט והמאמצים הגלויים של ממשל ביידן להעיף אותו כשהאליטה עושה הכל לסייע.

האמברגו האמריקאי זה השלב שהוא עמד עם הגב אל הקיר. הוא אמר נלחם בציפורניים. זה השלב שהוא התעורר. שהוא השתנה. שנולד נתניהו אחר. מתוך מה אתה נולד? מתוך המציאות שאתה נמצא בה. ברמות הלחץ האלה גם החגיו נהפך להרבה. זה משיל צורה ולובש צורה. בסדר? אז זה הסיפור. האליטה עשתה את הטעות שלה. אז מערכת אכיפת החוק לדעתי היא קרובה מאוד לבית המשפט. בוא נחזור שנייה למשולש הזה כי שם עוד כמה דברים שאני רוצה להחדד. מה הכוח של הפרקליטות על המשטרה? האם מכתיבה לה מה לעשות, מה לחקור? נוצרה אגדה שהפרקליטות מחליטה.

בכל דבר הפרקליטות מחליטה. האמת היא במדינה דמוקרטית שהפרקליטות מייצגת... שגת השלטון, המשטרה מייצגת האזרחים. החלטות המשטרה לא קשורות לפרקליטות. אני אתן לך את התיק שימלא עם ההמלצה שלי. ככה זה בדמוקרטיה, אתה דמוקרטיה נבנית מתוך עימותים בתוכה. אתה תסתכל באינטרסים של השלטון ותבדוק אם זה מתאים לך. ותחזיר לי להשלמות ואני אחזיר לך להשלמות ונדווכח ונקבל החלטה נכונה בתנאי העניין. זהו, מה עוד שלמשטרה יש גוף תביעות ענק שבמדינות אחרות הוא בפרקליטות ופה הוא במשטרה. תביעות, מה זה תביעות? תובעים משטרתיים, מה זה תביעות?

הם סוטרים, הם מגישים, הם הפרקליט. בעבירות קלות וגם בעבירות כבדות של הפרקליטות כבר אין כוח לטפל בהן. אלא אם כן זה קשור לקרובי נתניהו, אליטה וסיפורים או שצריך לטייח למישהו מהשמאל. אז נוצר מצב למשטרה את כל הכלים. והיום נוצר דור חדש במשטרה שאומר, מה יש לי להתרפס מולם? אני הפח הזבל שלהם? מה אני האיש ביצוע שלהם? אני בדיקטטורה? מה אני חי ברוסיה הסובייטית? אני אתפור פה תיקים? תראו איזה מעמד המשטרה, איך אנשים מתייחסים אליה ברחוב. סליחה, לא תוותריקים. אני לא מאבד את הכבוד העצמי שלי. מה זה הפגסוס?

ומה זה ה... לא רוצה. יש קולות כאלה במשטרה. גדולים. וואו. גדולים. עד כאן. עד כאן. יותר מזה. צריך להיות אידיוט בשביל לא להבין שימיה של הימשית ושל החבורה שמקיפה אותה ספורים. ושמע, הכל תלוי ביחסי כוח. אבל אם לימין יהיה כוח משמעותי זה ייגמר בכיתובי אישום במעצר ובתי סוהר. ובצדק. צריך להגיד לילד, צריך לקרוא לילד בשמו. מאז נובמבר 22' התקיימה פה מהפכת צבע. ככה זה נקרא. ניסיון להפיל ממשלה נבחרת דרך ה-Deep State, המנהל הציבורי, כל הפקידים כמנהיגים ובמימון של גורמי חוץ. ממשל ביידן, האומות המאוחדות ומוסדותיה, בית הדין הבין-לאומי, שני בתי הדין והאיחוד האירופי.

צריך להגיד את זה, מדאי עושים את זה. בעצם אתה אומר, זה התערבות זרה. לגמרי. בוודאי. כשאתה הולך ועוצר אנשים מכוח 100 שלא עשו כלום, אין לך בכלל עדות. אם היה לך עדות היית משחרר את המחבל? אם המחבל היה פצוע בתחת ומספר לך סיפורים ומספר את האמת ואומר, הנה זה חיים עשה את זה ויוסי עשה את זה והם עשו לי ככה וככה, היית משחרר אותו? למה שחררת אותו? כי אתה יודע מה הוא יספר. עכשיו עם השבאק לא היה סניף של מפ"ם, למרות שהוא יושב בראשו זיני שעושים הכל עדיין להעיף אותו. השבאק היה שולח לעזה, היו שולחים יחידה מיוחדת, צדים אותו, צדים את מנהל בית החולים שיפה ששבאק שחרר בטעות.

טעות, כן? מוצאים איפה הטלפונים של הנוכחות שאיזה גנב שאף אחד לא יודע מי פלש למתקן של שבאק וגנב אותם. תשמע, אנחנו לא מטומטמים. עברנו את הגיל. יש גבול כמה גשם יכול לרדת עליך עד שתבין שמישהו מלמעלה מלגלר עליך סמ"ק. אתה כבר מבין, כולם מבינים. וחבר'ה מהשמאל גם לא מסתירים, בסוף הם אומרים לך, אתה צודק, הכל, אבל נתניהו זה הסכנה הכי גדולה לעולם וצריך להשמיד אותו. אז כל האמצע. כן, בלי להבין שמחליפו של נתניהו לא יהיה צמחוני, לא יהיה לו קשר רגשי לאליטה כי הוא חלק ממנה, יהיה לו דם בין השפתיים והוא ישאף לנקמה ומערכות מורכבות אין לה אמצע.

מערכות עד החצה והן חוזרות עד הקצה. בדרך הן תעבורנה דרך האמצע ונראה לך שהכל תיקון והכל נהדר. לא. אני לא הייתי מעביר את השם שלי לרבינוביץ' בעוד 20 שנה. תהיה פה בעיה. תהיה פה בעיה. אנשים התייצבו, אמרו שהם אליטה, הם סיפרו לנו שהם מוציאים את הכסף. בגדו במדינה, הדהדו מסרים של אויב. לא אויב אחד. אז אם חשבת שחמאס זה מקרה, כן אתה תתמק. כן, כן, כן, אפשר להמשיך. אם חשבת שחמאס זה מקרה, אז הנה גם באיראן הם תומכים. עכשיו תראה, תסתכל על המסרים שלהם ועל המסרים של הווק בעולם המערבי, אותו דבר.

הווק המערבי תומך באיראן. הווק המערבי תומך בחמאס. הווק המערבי מנסה למסור את המדינות שלו לידי המוסלמים. הווק היהודי מנסה לצור את המדינה שלו לידי המוסלמים. אותו דבר. זה אותו סיפור. מנסים לנתץ את מדינת הלאום, את הדתות, את המשפחה. נכון? יש הורה אחד ורואה שניים. אין אימא ואבא לא יאמר האם ולא... כל הסיפורים. תיקח מקטן ועד גדול. מביאים לנו חברה בדרום תל אביב, רוצחים וכנופיות שמטילות אימה. למה לא מגרשים אותם בגץ? למה הוא לא מרשה? למה הוא לא מרשה? כך את מטרות הווק. תסתכל טוב. מהגרים זה חלק מערעור ריבונות מדינת הלאום.

וכשאתה מבין את זה לכל צעד שהאליטה עושה דרך אחת השדרות יסיבה. אז הפתרון פה הוא להחיף אליטה? אליטה מתחלפת. תורת האליטות. אליטה מאבדת את הרלוונטיות שלה. אתה מגלה את זה בדרך זה שהיא שרויה בפרה רלוונטית. תראה אני מלמד בקורסים של בכירים מה זה פרה רלוונטיות. את הסרטון של הדיון בגץ אתמול אני הולך ללמד הרבה כשהכל ירגע כי אתה לא יכול להראות סרטון על משפט נתניהו על דיון בהקשר של בן גבירו זה ישר ילך לפוליטיקה. אבל עוד עשר... תודה רבה. אם לא אני אז בני. אבל יקחו את הדברים האלה כשמנסים להבין מה זה פרה רלוונטיות.

כן, זאת אומרת אני נוסע על הכביש ונראה לי שאני בדרך המלך. פתאום אני מתחיל ג'עג'ע. למה? כי הכביש פנה ימינה אבל אני המשכתי ישר. ואני מקלל את המוסכניק ששחרר לי את האוטו ואת היצרן שבנה את הקפיצים. ואני לא יודע את מי. כולם משווים חוץ ממני פתאום אני נופל לתוך בור עמוק. וכשאני מטפס למעלה ומסתכל עם העיניים אני רואה את הכביש בכלל רחוק ממני. והמרחק בין העיניים שלי לכביש זה קו ההסתת שפתחתי. שככל שהזמן עובר ההסתת גדול יותר. אוקיי? זה פרה רלוונטיות. עכשיו אתה רוצה לראות פרה רלוונטיות? עומד עורך דין דוד פטר שהיום נהפך לסלב מטורף בימין ואומר להם את האמת.

הוא לא מתנצל. הוא מכה בהם. הוא צועק עליהם. הוא אומר להם את האמת בפנים. הוא שם להם מראה. כל איש ימין שרואה את זה אומר אמן. אמן. הוא בז להם. הוא מראה להם שהוא בז להם. והם לועגים לו. כמו מטי הכללים. אותו הדבר בדיוק. זה פרה רלוונטיות. למי שלא יודע, אתמול היה הדיון בבגץ בסגמבלובר. כדי לסבר את האוזן. ואם אתם רוצים קחו את הסיפור של פרה רלוונטיות. תנסו להבין מה חושב האיש בימין בלי קשר לאיזה עמדה פוליטית יש לו. ומה חושב השמאל. את הפערים האלה. לא יכול להיות שהאיש הזה גורם לקבוצה השנייה לבוז לכם.

כי הוא מראה לה. הוא בעצם מוריד לכם את התחתונים ואומר תראו כמה רוח הם עשו. תראו מה יש להם מתחת לתחתונים. כל ושום דבר. ואתם לועגים לו. ואתם לועגים לו. יושבים ביניכם, מעבירים הערות מתוחכמות, מבטלים. בעצם את מי את מבטלים? את עצמכם אתם מבטלים. אנשים יקרים. מישהו חושב שבגץ ברכבו הנוכחי יוכל להמשיך? הרי בסים לו יהיה ראש החק היום, ורינה צבנטי תהיה המפכ"ל, וראש החק יהיה המפכ"ל, ויהיה להם יופי חיים ונאדר וטוב, ותהיה פה מדינה אחרת. אבל אם הימין יעלה, ויהיה לו כוח, תחשבו מה יהיה פה. למה שיתפשר איתכם?

יהיה לו לגיטימציה, הרי הוא יקום, ואם אתם חפצי חיים, הוא לא יצטרך לקום בכלל. נתניהו, במקום נתניהו הייתי מרים טלפון, אומר לו לנשיא מטעם עצמו, אומר, תשמע, יאבא, רק תדע, כל החלטה שלך שהיא לא חוקית, תוביל להצהרה רשמית שאנחנו לא מצייתים. אין בית משפט בלי ציות, לא שווה כלום. יש לי את כל העם מאחורי. תעשה מה שאתה רוצה. אתה רוצה להכתים הראש בקיר, אחי? לך ליציאות. עכשיו יהיה פה משבר ונגיד לך, עד שהשופטים שלנו לא נכנסים במקומכם, עד שאתה לא מתפטר, שופטת שמייצגת את השמאל הקיצוני לא מתפטרת.

שופט זה ושופט אחר, אנחנו לא מוכנים לראות בבית המשפט של עם ישראל, לא מתייחסים אליכם. ככה באמת לקראת סיום אני רוצה שניכנס לעניין הזה של יחסי בית משפט ומשטרה. כי ראינו את זה לאחרונה עם פרשת רינה צבנטי. תראה, זה פחות חשוב. משטרה יש לה תחנה בדרך. המבחן שלה נכון, המבחן שלה הוא פסקות בית המשפט. אבל אתה שם לב שהמבחן הזה לא מעניין אותה. תראה איזה דברים נוראים מתגלים בבית המשפט. אז מישהו במשטרה בודק? מישהו יגיש כתב אישום נגד החוקרים שעשו את זה? חוסר מקצועיות תמיד היה. ואם בית המשפט הוא מספיק רחוק, הבעיה שלה, התפוח המורעל זה הפרקליט.

והיא כבר הבינה שהיא מחפצת חיים היא חייבת להתנקם. וזה לא קשור לשמאל וימין, זה קשור להישרדות פשוטה של ארגון. היא תבחר את המקום שבו היא תוכל ללבלב. אתה שואל אותי, הגיע הזמן בתקופת גל הירש. גל הירש התכוון לעשות פה משטרה אחרת. למה הוא הועף? כי הוא התכוון לעשות משטרה אחרת. אני אומר עוד פעם, אני חוקר של מערכות מורכבות. זה אף פעם לא מגיע למקום הטוב. זה מגיע לרגע כי המטוטלת נגעה בקצה והיא תחזור עד הקצה. בסדר? זה סיפור אורבן. למרות שזה לא בדיוק קצה, כי מי שהפיל אותו הוא לא שמאלנים. זה לא ווק.

האיחוד האירופי השקיע כל כך הרבה כדי להפיל את אורבן. מה הוא קיבל? מישהו עם לגיטימציה בינלאומית יותר גדולה שעושה בדיוק מה שאורבן עושה. אגב גם בפולין זה אותו דבר. למה? כי פולנים לא יכניסו מהגרים, ימות העולם. והפילו את ממשלת הימין ואמרו שזה דיקטטורה. אז הדיקטטורה הפולנית התחלפה בבחירות בצורה יפה. והדיקטטורה ההונגרית התחלפה בבחירות. ואף אחד לא שואל, רגע אולי טעינו שטענו שזו דיקטטורה. באיזו דיקטטורה הדיקטטור מברך את זה שניצח אותו בבחירות ויורד מבמת ההיסטוריה? אתה צריך להיות אידיוט כדי לא להבין שהם עובדים עליך.

אבל מה פתאום? האמת היא רק סיפור אחד במגוון של סיפורים. ונמצא עוד סיפור עכשיו והחבר'ה שלנו ממילם דקלמים את פסוקי היום שאנחנו נותנים להם בדף המסרים והכל טוב. אבל הצד השני זה ערוצי רעל ורעל ורעל ורעל ואנחנו דברי אלוהים חיים. וואו, באמת במסגרת השיחה עברנו פה על המון, נקרא לזה... כן, עשית לפחות שלושה פודקאסטים בפודקאסט שלך. וואו, כן, לגמרי. עברנו באמת על כל מה יש לאכיפת החוק בישראל, החל מהמשטרה, הפרקליטות, בית משפט, המשולש הזה עלה לאורך כל השיחה. גם ב-12, נקרא לזה, עקרונות האלה של איך המערכת הזאת מתנהלת.

שמים לב. כן, בדיוק. באמת במסגרת הזאת של השיחה כמובן שיש המון דברים שלא הספקנו לגעת כי הנושא הזה הרבה יותר מורכב משיחה של שעה וחצי. אבל במסגרת הזאת יש משהו שלדעתך היה צריך להיאמר ולא נאמר, שחשוב שאנשים ידעו? לא, אני חושב שאנשים כבר יודעים הכל. מה רמת הבקיעות של, אני משתתף הרבה במפגשים עם אנשים. אני משתומם מרמת הבקיעות או בוא נתקן, של אנשי הימין. אני רואה אנשים או אנשי מרכז ימין, זה אנשים שבודקים, קוראים, הבינו שיש קוראן בעברית והם קוראים אותו. הבינו שיש קוראנים מהונדסים, אתה יודע שיש מהונדסים?

כאלה ששינו פה. צלוי להם, אמרו לי על מה אתה מדבר, מישהו שהיה איתי בזה, אני מחזיק קוראן, אין שום דבר. אמרתי לו, איפה קנית אותו? הוא אומר, לא קניתי, קיבלתי. אמרתי לו, איפה קיבלת? הוא אומר, חילקו ביפו קוראנים בחינם. אמרתי, באמת? נפתח פרק 5, סעיף זה, מה אתה כותב? אז אני אגיד לך מה היה כתוב בקוראן האמיתי. אתה מבין שעבדו עליך? זה תקיעה. כן. כן, אתה עובד על אנשים, אתה מספר להם סיפור ואתה בעצם מתכוון למשהו אחר לגמרי. אז ככה מוכרים את האסלאם כדת של שלום. כבר מזמן תחקיר של לכאן המכון עם רינה סבן.

אז אנשים יודעים, הימין מבין, הוא מבין מה זה אליטה, הוא מבין איפה היא נמצאת, הוא מבין מה צריך לעשות בשביל לשלוט. רמה כזאת של הבנה בקרב אנשים פשוטים אני לא זוכר. והיום מבינים. לעומת זאת בשמאל אתה מגלה את האנשים החכמים ביותר, מדקלמים לך כמו תוכים. יש כאלה שעושים את זה. תראה, כל קבוצה כזאת מורכבת מכבשים ומירואה. אז האנשים שמנהיגים את הקבוצה שעושים ניהול גמונים יודעים והחכמים ממש, שזה האינטרס שלהם, יודעים. אבל הרוב זה... אני ניסיתי לעשות שלושה, ארבעה שתופי פעולה עם אנשי שמאל, כשהיה לי תנאי אחד.

החיים זה עובדות משמעות מסקנות. כשאנחנו מדברים ככה, אז אנחנו בדרך כלל מדברים בנרטיבים ומסקנות. אבל לך לאתר שלי, אני די מבוסס אני חושב מבחינת עובדות. אני גם אוסף קפיותי של חומרים כי הסוציולוגיה מדהימה. כל מה שלימדתי באוניברסיטה מתקיים מול עינינו. וזה מדהים אותי, זה מפעים אותי. אבל הפסיקו ללמד את זה באוניברסיטה. היום מלמדים דברים אחרים לגמרי. כל הגרבג' של הווק וכל הסיפורים של הפרוגרס. סוציולוגיה היום זה לא מה שהיה פעם. אז בסוציולוגיה שהיה פעם, לפחות אני יודע שזה עובד. אוקיי? אז אני יודע גם שתורת האליטה תעבוד.

האליטה הזאת בדרך הביתה. ואנחנו נלך לסדר. אבל מי חושב שחושב שזה ייעצר שם? לא. אז יתחיל ניוון הימין, יילך הליכה למקומות של שימוש לא חוקי וסגירת חשבונות, ושוב זה יגיע לקיר, יעקה בו בעוצמה ויחזור חזרה וחוזר חלילה. ככה מערכות מתקיימות בתוך מציאות. וואו, מדהים. אבל אנחנו בקצה, אז זה סימן טוב. זאת אומרת, אנחנו הולכים לתהליך ריפוי. עד שנגיע למרכז, אנחנו הולכים לכמה תקופה לתקופה יפה של תהליך ריפוי. יכול להיות שיהיו עוד שנתיים מבאבשות, או שיהיו בחירות, ואז יהיה פיצוץ. עליית השמאל יכולה להוביל גם ל...

בוא נגיד ככה, מיהודה ושומרון הימין לא יתפנה גם במחיר מלחמת אזרחים. וואו. אחי, אתה לא תשרוד פה. מי שחושב שהוא ישרוד בתל אביב במדינת כל אזרחיה, שיהיה בריא. אז אם הולכים לתת את המדינה, אני חושב שהימין ילך. אני בטוח שהימין ילך. אני לא חושב שזו השערה מופרכת. צריך להגיד את זה. ימין לא מאיים בדרך כלל, הוא מקיים. לדעתך אנחנו קרובים למצב כזה? לא. כי אני חושב שהם לא יזכו. המודל ההונגרי הוא... תראה, הסקרים בשמאל מהונדסים. אנשי השמאל עצמם יודעים את הסקרים האמיתיים. איך אתה רואה את זה? מהתגובות שהם מגיבים.

אם הם באמת היו במצב של להרכיב ממשלה, הם לא היו מתנהגים ככה. הלחץ שאתה רואה הוא פה יוצא שזה שהם מבינים שהשלטון לא יישאר בידם ונתניהו יעשה קדנציה נוספת. אני לא בטוח שזה טוב, אבל זה נתניהו אחר, אז מהבחינה הזאת זה טוב. ואנחנו הולכים לתקופה... יכול להיות שיהיו עוד שנתיים שהם יבאבסו, אבל זה שנתיים עד שהיועמ"ש יתגמור גם עם פלילים. השופטים יגיעו תוך שנה וחצי אחרי הבחירות למצב של חמישה שופטים בבית המשפט העליון שאף אחד לא נותן להם שופטים חדשים. מה הם יעשו? אז שהם ימשיכו לשפוט, ויכול להיות שהפכו למרי אזרחי.

מרי הציות. אני מתכוון, מרי אזרחי זה מרי שהעם יוצא נגד האליטה, לא נגד אלה שזכו בשלטון. אנחנו נכנסים לתקופה מאוד מעניינת. אבל אנחנו הולכים לתקופה של ריכוי. פיני, אני אתעכב בשיחה. אם אנשים רוצים למצוא עוד ממה שאתה עושה, לאן הם יכולים ללכת? יצור ידע, ככה קוראים לאתר שלי, אופני חזקלי. הכל בפנים. כיוון שהמוח שלי מסתייד והולך, אז כל המידע נמצא שם. ושכל אחד ייקח את המידע, לא את המשמעויות והמסקנות. אם זה מעניין אותו, יתחיל לאסוף מידע של עצמו. ישים את הראש על הכרית בלילה, יגיע לאמת שלו.

זה הדבר הכי חשוב. כי אם מדו, אנחנו חיים בעולם מהונדס, אל תאמינו לאף אחד, גם לא לפיני חזקהלי. תחרו את החומרים, תחרו את הנושא שמעניין אתכם. תאספו מכל הכיוונים, אבל אל תאספו מחשבות או דעות או משמעויות או מסקנות. תאספו עובדות. מתוך העובדות תסיקו משמעויות, ואז תגידו מה זה אומר. מה המסקנות שלי. ותהיו אנשים פוליטיים יותר טובים. החקירה הזאתי, נראה לי זה נסיים עם המסר הזה. זה מסר נהדר. פיני, תודה רבה על ההתענות. כבוד. זה כיף. יאללה, איזה כיף. עכשיו אני עושה עוד פעם אחת בפיני שאני קלל אותך בדרך.

כן, נראה לי יהיה לך הרבה זמן לקלל אותי. לא היה לי יום אחר. זה מה שצריך לומר. ברכותיי, הגעתם לסוף הפרק. כנראה שהמוח שלכם לא כזה נסרף מהטיקטוק ומהאינסטגרם. זה ממש לא מובן בתקופה הזאתי. אז אם אהבתם את הפרק הזה, האלגוריתם של היוטיוב, שכל כך מכיר אתכם, בחר לכם את הסרטון הזה. תלחצו עליו. קדימה.